«Месть Юрия» как своеобразный бенчмарк

[Serge]

Конкурсная работа «Месть Юрия» как своеобразный бенчмарк, автор DmitryMK.
В этой теме можно обсудить и оценить статью по пятибалльной шкале.

[FromArcanum]

Только сегодня вспоминал про Crazy Ivan))) Прочитав статью, возникло острое желание запустить Ред Алерт и построить Slave Miner))

А если серьезно - планирую собрать материнку с двумя туликами на борту. Прочтенное заставило задуматься: а стоит ли искать с максимальной частотой: 1400 Мгц?

[Alvares]

объемная работа, но выводы следующие:
1. При объеме памяти 256 Мб, что для тех времен не на всех серверах были, NT лучше работает. Автору нужно было привести конфигурацию к типовой для того времени. Взять хотя бы те же требуемые игрой 64 метра и посмотреть, какая ОС как себя будет вести.
2. Автор не умеет готовить VIA.
3. Скорость у всех встроенных видеокарт разные. Необходимо приводить к одной. Если уж исключать зависимость от видео, нужно было брать не АГП-шный матрас, а ПСИ-ную S3Trio. Уж, благо, этот разъем есть на всех матерях. Все-таки в статье тестировались матери с процами, а не видео-плюшки.

За труд 3. Статья ни о чем. ИМХО...

[Ekb]

2. Автор не умеет готовить VIA.

На самом деле, это тоже результат. Так как мне как-то не охота приводить в чувства VIA к сознанию... Если уж она туповатая, то и пусть дальше валяется...

Интел в этом плане лучше для "готов к работе", не нужно искать информацию (которую мне уже впадлу искать - весь форум уже засрано всякими флудами) как и где и что и какой софт включать VIA с "памятью". И уж тем более перепрошивать биосы с твиками... Все ссылки уже битые.. (речь идет про сайт rom)

P.S. одно преимущества у VIA это поддержка 1,5 гб памяти. Только не понятно для кого? для XP ? так она жутко тормозит даже для Туалатина 1,4гГц.

[Rio444]

2. Автор не умеет готовить VIA.

Ни слова от таймингах памяти.
Селерон 1000 использовать на шине 100 - извра.. несколько не уместно. 99% прекрасно себя чувствуют на шине 133.
Больше половины Селерон 1100 тоже становятся на 133-ю шину. И это всё без поднятия напряжения.

[Гость]

Спасибо за отзывы!

Однако позволю себе прокомментировать некоторые из поступивших замечаний.

При объеме памяти 256 Мб, что для тех времен не на всех серверах были, NT лучше работает

В 2003 году, когда YR добралась до нашего города и я приобщился к ней, 128-256 Мб уже не были какой-то редкой экзотикой, а постепенно становились повседневной реальностью. Под NT, к сожалению, YR не работает, иначе с удовольствием проверил бы и под ней.

Автор не умеет готовить VIA

Такая "готовка" применительно к данной конкретной задаче потянула бы, пожалуй, на самостоятельную статью. И вообще, на мой взгляд, сам факт, что вместо того, чтобы взять и пользоваться, приходится совершать дополнительные телодвижения, является существенным недостатком VIA'вских чипсетов.

Скорость у всех встроенных видеокарт разные. Необходимо приводить к одной. Если уж исключать зависимость от видео, нужно было брать не АГП-шный матрас, а ПСИ-ную S3Trio.

Не отрицая этого в принципе, позволю себе кое в чем с Вами не согласиться. Да, встроенные видеокарты разные, но в целом они примерно одного пошиба, и вряд ли отказ от них в пользу какой-либо одной дискретной видеокарты существенным образом изменил бы расклад, т.е. вывел бы вперед или отодвинул назад какую-то другую материнку. Уже первая серия экспериментов показала, что замена видеокарты не всегда ощутимо влияет на скорость игры (по графической части она сравнительно непритязательна), и поэтому я не счел нужным специально исследовать вопрос о видеокартах, ориентируясь в первую очередь на интегрированные.

Селерон 1000 использовать на шине 100 - извра.. несколько не уместно

Это ж его штатный режим. К тому же данный процессор использовался лишь для сравнения и изучения влияния частоты на скорость игрушки. В практическом плане при наличии Celeron'ов 1300 и 1400 в нем самом по себе нет вообще никакой надобности.

[i8088]

Я хотя и очень далек от игр, но в целом статья мне понравилась, и стиль изложения хорош,
читать было интересно!

Несколько вопросов.

И вообще, на мой взгляд, сам факт, что вместо того, чтобы взять и пользоваться, приходится совершать дополнительные телодвижения, является существенным недостатком VIA'вских чипсетов.

Не чипсетов, а BIOS, жаль у Вас нет ASUS P3V4X например или из серии CUV-4X.
(да, я любитель VIA чипсетов, но только без встроенной графики).

У меня вопрос - а Вы пробовали проверить влияние частоты для Tualatin, особенно разницу
между 1300 и 1400, поставив их на FSB66? Тогда бы частоты примерно уравнялись бы с
частотами имеющихся coppermine, и еще раз проверить отличие 1300 от 1400

Взять хотя бы те же требуемые игрой 64 метра и посмотреть, какая ОС как себя будет вести.

Для W2000 64Mb минимальный объем и хорошо работать она не будет, 256 как раз оптимально.

По поводу видеокарт - я тоже за внешнюю, но не сколько из-за разных характеристик встроенных
карт, а просто из-за того что встроенное видео сильно снижает скорость памяти.

[Гость]

У меня вопрос - а Вы пробовали проверить влияние частоты для Tualatin, особенно разницу
между 1300 и 1400, поставив их на FSB66? Тогда бы частоты примерно уравнялись бы с
частотами имеющихся coppermine, и еще раз проверить отличие 1300 от 1400

Нет, подобных экспериментов я не проводил. Ориентировался на штатные режимы. Хотя должен признать, что в чисто исследовательских целях подобный опыт был бы интересен, но это, конечно, уже будет за рамками статьи.

[Alvares]

В 2003 году, когда YR добралась до нашего города и я приобщился к ней, 128-256 Мб уже не были какой-то редкой экзотикой, а постепенно становились повседневной реальностью. Под NT, к сожалению, YR не работает, иначе с удовольствием проверил бы и под ней.

Я не про то, когда она добралась до Вашего города, а про то, что у нее в системных требованиях указано. До Антарктиды она и по сейчас вряд ли добралась...
И под NT я подразумевал 2000 и XP, а не конкретно 3.1, 3.5 или 4.

Что до готовки ВИА - хотя бы интерливинг повключали, много времени и ума не надо, а результат будет. Встроенная видеокарта сильно сажает скорость памяти, поэтому тестировать на встройке глупо.

[Гость]

много... ума не надо <...> тестировать... глупо

Выбирайте выражения, пожалуйста.

Теперь по существу.

что у нее в системных требованиях указано

Не вижу необходимости исходить именно из официальных минимальных системных требований, которые являются достаточно условными и притом заведомо не обеспечивают комфортной работы. А с 256 Мб памяти мы уже вправе рассчитывать на определенный комфорт, к тому же, как я отмечал выше, в годы актуальности игры (которые отнюдь не закончились годом ее выпуска) такой объем памяти не был чем-то заоблачным, а Windows 98 еще далеко не полностью вышла из употребления. В том числе и на компьютерах с 256+ Мб памяти. Так что, полагаю, проделанное сравнение вполне имеет право быть.

Что до готовки ВИА...

... то я готов частично признать свое упущение, но лишь частично. Если делаются дополнительные настройки (в которых платы на Intel'ах не нуждались), - то это уже самостоятельный повод для отдельной серии экспериментов. Возможно, конечно, их действительно стоило бы проделать и включить в статью, но я так думаю, что если досконально разбираться с этим вопросом - притом только на VIA'вских платах, то материала хватит на отдельное исследование. Быть может, когда-нибудь и займусь этим.

Встроенная видеокарта сильно сажает скорость памяти

Факты - упрямая вещь, независимо от всех теоретических обоснований. Ввиду сравнительно невысоких притязаний игры к графической подсистеме ее очень часто можно было встретить на компьютерах со встроенной видеокартой, а потому применительно к данной конкретной игрушке я счел возможным тестировать именно на интегрированных видеокартах. Более того, эксперименты показывают, что не всегда замена встроенной видеокарты на дискретную - даже ту, что заведомо выше по своему уровню, - существенно влияет на скорость. Разница бывает столь мала, что заметить ее субъективно, без секундомера, практически невозможно.

[i8088]

И под NT я подразумевал 2000 и XP, а не конкретно 3.1, 3.5 или 4.

Так автор статьи и тестировал под W2000, Вы видимо невнимательно читали. А 256MB
для W2000 как раз оптимально, и не будет снижения проиизводительности из-за swapping
с диска (из за swapping бы исказились результаты эксперимента, а так как раз чисто, тк
с 256MB памяти подкачка с диска будет минимальной).