Как поднять частоту 286 проца?

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
YMSI
Advanced Member
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 02.12.2017,16:18
Откуда: Барнаул

Как поднять частоту 286 проца?

Сообщение YMSI » 13.09.2018,17:05

Заменил 286-12 на 286 Harris-20. Мать умеет максимум в 16mhz. Но пока получилось достичь настройкой биоса только 12.
Я так понимаю, нужно перепаивать кварц на более быстрый - но как понять на какой? можно ли сдёрнуть его с платы на которой проц работает на правильной частоте?

Мать http://www.arvutimuuseum.ee/th99/m/U-Z/33638.htm
На ней кварц на 24,000 Подписанный как "A" и кроватка подписанная "B". рядом джампер.
Изображение
На родной харрису матери кварц на 40,000 впаян.
В связи с чем ещё 1 вопрос - чувствителен ли кварц к перегреву или его можно выпаивать не боясь угробить?
PC: 80286-10/80386SX-40/80486DX4-100/P1-60/P2/P3-700 NB: IBM TP T21/IBM TP 760ED/ IBM TP 755C/Fujitsu fmV-BIBLO NCIII13 PDA: Palm m515/E-TEN Glofiish x600

pahan
Advanced Member
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.

Сообщение pahan » 13.09.2018,17:20

Я так понимаю, нужно перепаивать кварц на более быстрый - но как понять на какой?
В 2 раза выше желаемой частоты проца.
Сопр используется? Там свои особенности с частотой будут.
и кроватка подписанная "B". рядом джампер.
Вот это как раз для сопроцессора, если предполагается его работа от отдельного кварца. Он может работать и от основного.

YMSI
Advanced Member
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 02.12.2017,16:18
Откуда: Барнаул

Сообщение YMSI » 13.09.2018,17:21

Сопр есть, да. Но он тоже родной тому процу, работал с ним в паре
PC: 80286-10/80386SX-40/80486DX4-100/P1-60/P2/P3-700 NB: IBM TP T21/IBM TP 760ED/ IBM TP 755C/Fujitsu fmV-BIBLO NCIII13 PDA: Palm m515/E-TEN Glofiish x600

YMSI
Advanced Member
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 02.12.2017,16:18
Откуда: Барнаул

Сообщение YMSI » 13.09.2018,17:27

pahan писал(а):Вот это как раз для сопроцессора, если предполагается его работа от отдельного кварца. Он может работать и от основного.
Сейчас переставил джампер в положение "B" без кварца - комп не запускается. Значит всё-таки это основной кварц? Если бы от него зависела только частота сопра - он бы просто отключился. Ну, как я это вижу.
Если я не прав, может знаете где про это почитать?
PC: 80286-10/80386SX-40/80486DX4-100/P1-60/P2/P3-700 NB: IBM TP T21/IBM TP 760ED/ IBM TP 755C/Fujitsu fmV-BIBLO NCIII13 PDA: Palm m515/E-TEN Glofiish x600

pahan
Advanced Member
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.

Сообщение pahan » 13.09.2018,17:47

Хм, не посмотрел, что он на шелкографии подписан как OSC1. Тогда да, он может быть как раз для апгрейда проца. Проще вызвонить дорожки, которые от него идут - на 286й или 287й.

Меня самого этот вопрос в общем-то интересует, но со стороны именно подключения 287го. Пока я не очень хорошо понял возможные варианты, надеюсь более опытные товарищи поправят. А пока так:
286е и 386е процессоры всегда работают на 1/2 частоты своего кварца.
287е могут работать в трёх режимах:
1) на частоте 1:1 от поданной на него (обычно от отдельного кварца) - если вывод CKM=1 (39 нога). Но при этом нужна скважность 1/3 - как это обеспечить на практике, если используется отдельный кварц? какой кварц искать?
2а) от кварца процессора на частоте 1/3 от частоты этого кварца - если CKM=0 - для оригинальных Intel 287 и всех AMD
2б) от кварца процессора на частоте 1/2 от частоты этого кварца - если CKM=0 - для Intel 287XL, Cyrix, IIT
387е работают на частоте проца 1:1

YMSI
Advanced Member
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 02.12.2017,16:18
Откуда: Барнаул

Сообщение YMSI » 13.09.2018,17:59

Выпаял родной кварц и вставил в кроватку "B" - как и ожидалось запустилось. Это кроватка для другого кварца. Но мой 40000 кварц похоже мёртв, ни припаянный на плату, ни в кроватке мать с ним не стартует. Надо будет найти какой-нибудь другой кварц и поставить его.
PC: 80286-10/80386SX-40/80486DX4-100/P1-60/P2/P3-700 NB: IBM TP T21/IBM TP 760ED/ IBM TP 755C/Fujitsu fmV-BIBLO NCIII13 PDA: Palm m515/E-TEN Glofiish x600

dps
Advanced Member
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 06.04.2008,13:52
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

Сообщение dps » 13.09.2018,18:17

YMSI писал(а):Выпаял родной кварц и вставил в кроватку "B" - как и ожидалось запустилось. Это кроватка для другого кварца. Но мой 40000 кварц похоже мёртв, ни припаянный на плату, ни в кроватке мать с ним не стартует. Надо будет найти какой-нибудь другой кварц и поставить его.
Это не кварц у вас. Это генератор с кварцевой стабилизацией частоты- по сути микросхема. На выход гонит миандр. И поэтому ей важно, в отличие от кварца, полярность питания. т.е. как вы е в кровать вставили- следити за ключем. Так же у разных моделей может быть разный тип выходов, т.е если выход КМОП. то он ТТЛ вход может не осилить. И еще у них может быть разная распиновка. Вообще, доки на них можно в инете иногда удается найти. Если найдете. то сможете и сравнить. Для гарантированной замены в "слепую" хорошо иметь той же серии, но на большую частоту.
Ищу обмен или куплю: 1 Все для НО 16мм 2 Процессоры в коллекцию 3 Старые HDD MO CD FDD 4 SODIMM DDR2 2gb 5 "Юный техник" 70-95г 6 Видяху PCI-E 7 Бокс CD-ATA-USB 8 Корпус лаптопа Halikan LA-30

YMSI
Advanced Member
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 02.12.2017,16:18
Откуда: Барнаул

Сообщение YMSI » 13.09.2018,18:56

Спасибо за пояснение, но всё решилось проще. Скинул биос, ещё раз подёргал этот генератор и всё стартануло.
Изображение
Теперь нужно гнать до 25, но это когда-нибудь в другой раз.
Всем спасибо
PC: 80286-10/80386SX-40/80486DX4-100/P1-60/P2/P3-700 NB: IBM TP T21/IBM TP 760ED/ IBM TP 755C/Fujitsu fmV-BIBLO NCIII13 PDA: Palm m515/E-TEN Glofiish x600

Forza3dfx
Advanced Member
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 01.03.2015,08:51

Вклад в сообщество

Сообщение Forza3dfx » 14.09.2018,08:16

pahan написал:
286е и 386е процессоры всегда работают на 1/2 частоты своего кварца.
У меня еть 286-я плата (даже две одинаковых), на которой кварц на 48, проц работает на 12мгц, т.е. на 1/4 от кварца.
Возможно, конечно, что это редкое исключение(?).

i8088
Advanced Member
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение i8088 » 14.09.2018,09:20

Forza3dfx писал(а): У меня еть 286-я плата (даже две одинаковых), на которой кварц на 48, проц работает на 12мгц, т.е. на 1/4 от кварца.
Возможно, конечно, что это редкое исключение(?).
На большие платах на VLSI это очень распространенная схема синхронизации

Forza3dfx
Advanced Member
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 01.03.2015,08:51

Вклад в сообщество

Сообщение Forza3dfx » 14.09.2018,09:34

i8088 писал(а): На большие платах на VLSI...
В том то и дело, что платы небольшие на трех UMC-шных чипах 82С206L/82C231/82C232.

Ответить