Отечественные калькуляторы и их зарубежные аналоги (статья на конкурс, автор Сергей Фролов)

Обсуждение публикуемых статей

оцените статью

1
0
Голосов нет
2
0
Голосов нет
3
2
6%
4
5
16%
5
24
77%
 
Всего голосов: 31

Sergei Frolov
Advanced Member
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 05.07.2003,15:30
Откуда: Питер
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение Sergei Frolov » 18.01.2019,05:11

Все Искры разрабатывались самостоятельно в Ленинграде. Я был в том месте и разговаривал с разработчиком. Фишка Искр в том, что для них разрабатывались специально микросхемы серии К172 и К501 по заявкам разработчиков.
Собираю в коллекцию советские калькуляторы и компьютеры.
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/ ICQ=12370106 https://t.me/retrocomps

Sergei Frolov
Advanced Member
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 05.07.2003,15:30
Откуда: Питер
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение Sergei Frolov » 18.01.2019,05:15

Хотя нет, была самая первая искра, которую делали на Счетмаше, но она была слишком неудачна, даже фотку видел один раз в книжке (чертежную). А вообще по копиям тут на форуме где-то есть моя статья.
Собираю в коллекцию советские калькуляторы и компьютеры.
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/ ICQ=12370106 https://t.me/retrocomps

Гость

Сообщение Гость » 18.01.2019,11:31

Sergei Frolov писал(а):для них разрабатывались специально микросхемы серии К172 и К501
... кстати, 172-я, вроде, была позаимствована с какой-то буржуйской серии

если я не путаю красное с квадратным, я в своё время нашёл немного информации по соответствию одного другому, но найти даташиты на буржуйские микросхемы за сроком давности не получилось
поэтому сложно сказать, на сколько там соответствие было тесное
// на сайте 155la3, конечно, информация только о том, что разработка была отечественной -- ну, так-то оно так, что в общем не исключает возможности, по крайней мере, частичного заимствования

Коллеги, кто что думает, может "пару" тем создать?:
1) соответствие отечественных калькуляторов зарубежным -- внешнее сходство, внутреннее и т.д.
2) аналоги и прототипы отечественных "калькуляторных" микросхем
3) просто типа справочника по отечественным "калькуляторным" микросхемам, микромодулям (а-ля МИР-10) и др. неочевидным/нетиповым аспектам конструкции
.
.
.

Sergei Frolov
Advanced Member
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 05.07.2003,15:30
Откуда: Питер
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение Sergei Frolov » 18.01.2019,11:38

Да, хотелось бы говорить предметно, а не "за глаза". И фраза "частичное заимствование" нуждается в пояснении. Чтобы не говорить, что это копия из-за того, что обе используют NIXIE индикаторы или там еще какой-нибудь узел.
Собираю в коллекцию советские калькуляторы и компьютеры.
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/ ICQ=12370106 https://t.me/retrocomps

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 18.01.2019,11:47

... кстати, 172-я, вроде, была позаимствована с какой-то буржуйской серии
General Instrument MTOS.

MEM1000..MEM5021

Anglo-American Microelectronics Data 1968-69: Manufacturers A-P by Geoffrey W Dummer, J M Robertson (1968)
что разработка была отечественной
Ага-ага. 3 раза. Если бы мой непосредственный предок не занимался разработкой мсх, я бы молчал в тряпочку. :(
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

Sergei Frolov
Advanced Member
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 05.07.2003,15:30
Откуда: Питер
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение Sergei Frolov » 18.01.2019,13:23

https://books.google.ru/books?id=RcUgBQ ... 0.&f=false

Нашел описание этой серии. Найдите соответствие с К172.
Собираю в коллекцию советские калькуляторы и компьютеры.
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/ ICQ=12370106 https://t.me/retrocomps

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 18.01.2019,13:54

К172ЛИ1-МЕМ1014
К172ЛК1-МЕМ1008
К172ТР1-МЕМ1005
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

Гость

Сообщение Гость » 18.01.2019,14:04

Sergei Frolov писал(а):"частичное заимствование" нуждается в пояснении
имеется в виду, например (именно, например), что:
а) позаимствована только технология, но всё остальное (состав серии, схемы, функции, топология) - свои
б) позаимствованы технология и топология базовых элементов, но остальное (схемотехника, корпусирование) - своё
в) скопирован в т.ч. функциональный состав микросхем в серии, но схемотехника своя и, возможно, с некоторыми отличиями
г) скопирован зарубежный кристалл вот как есть, но корпусирование всё же отличается
д) скопировано всё под чистую, но обозначения микросхем всё-таки свои - отечественные

например, вот в этой теме я уже рассказывал про "собственные разработки", которые в общем собственные, но всё-таки не совсем (подходит под п."б" выше):
http://www.phantom.sannata.ru/forum/ind ... 1#pp391091
// см. "Пятки у этого комплекта всё-таки ненашинские. Слизали несколько СШАшных патентов подчистую (ну и правильно сделали!)"
// // ... если интересно, могу поделиться найденными патентами

в части же сравнения калькуляторов -- вот, например: http://www.phantom.sannata.ru/forum/ind ... 1#pp391091
// см. "Есть такой буржуинский калькулятор SANYO ICC-0081 / ICC-82D --- могу поспорить, что именно он стал источником вдохновения для разработки дизайна Б3-12 и Б3-11"
т.е. может оказаться, что внешне очень похож, но внутри - совсем другой (... а может быть и наоборот)

кроме того, "заимствование" не обязательно "кража" -- могли и лицензию ведь купить
вот это интересно было бы выяснить
.
.

Кай писал(а):К172ЛИ1-МЕМ1014
К172ЛК1-МЕМ1008
К172ТР1-МЕМ1005
... да, похоже, я про неё же и говорю
... на памяти вертится, что "1000" в обозначении была
спасибо!!

Sergei Frolov
Advanced Member
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 05.07.2003,15:30
Откуда: Питер
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение Sergei Frolov » 18.01.2019,14:08

Кай писал(а):К172ЛИ1-МЕМ1014
К172ЛК1-МЕМ1008
К172ТР1-МЕМ1005
Разбираемся.

К172ЛИ1-МЕМ1014 - не нашел распиновку MEM1014

К172ЛК1-МЕМ1008
Изображение Изображение

К172ТР1-МЕМ1005
Изображение Изображение

Видно же, что совершенно другие. Зачем там делать?
Собираю в коллекцию советские калькуляторы и компьютеры.
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/ ICQ=12370106 https://t.me/retrocomps

Sergei Frolov
Advanced Member
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 05.07.2003,15:30
Откуда: Питер
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение Sergei Frolov » 18.01.2019,14:17

xoiss писал(а):Есть такой буржуинский калькулятор SANYO ICC-0081 / ICC-82D
Дизайн - да. Еще могу посоветовать посмотреть Ricomac 121-B
Собираю в коллекцию советские калькуляторы и компьютеры.
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/ ICQ=12370106 https://t.me/retrocomps

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 18.01.2019,14:20

не нашел распиновку MEM1014
ftp://bitsavers.informatik.uni-stuttgar ... t_1967.pdf
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

Ответить