Процессор ПК "Поиск-2" (КР1810ВМ86, КР1810ВМ86М, их особенности)
- Alex_Vac
- Advanced Member
- Сообщения: 5149
- Зарегистрирован: 25.03.2009,07:04
- Откуда: Ростов-на-Дону
-
Вклад в сообщество
Так у них корпуса же разные, обычные - пластик, военка - керамика, как тут отбором делать. Нет, там с самого начала по другому ТУ делают ещё и с ПЗdk_spb писал(а):Я всегда думал что военные делают отбором от обычных. А что там в ТУ другое?
У меня конкретно 2000 года нетAndreycpu писал(а):Точно такой, как на фото под номером 5 проверяли?(Чтобы только лого квазара и знак военный присутствовали, надпись на крышке была, в общем только годом отличались)
5. М1810ВМ86 Квазар военный 2000 год
Продолжим домыслы
Наличие приёмочных М1810ВМ86 с предположительно разными кристаллами, при этом ещё и чередующимися во времени, конечно, удивительно. Можно, например, в качестве теории двинуть такую, что в 90-е и 00-е годы Квазар (вместе со своей ПЗ или втайне от неё), пользуясь географической удалённостью от МО РФ , забил на записанный в ТУ кристалл и тайно ставил в М1810ВМ86 разные кристаллы, обеспечивающие прохождение описанных в ТУ испытаний в заданном диапазоне температур (поскольку в рамках функциональности базового ВМ86 по испытаниям и по использованию их не различить должно быть). Поскольку 86М, кроме расширенного функционала, изначально проектировался с прицелом на 8 МГц, то процент выхода годных, допустим при испытаниях в расширенном диапазоне температур даже для 5 МГц, там должен быть выше. Другим вариантом может быть проведение по заказу МО в какой-то момент доп.испытаний кристалла 86М и разрешение его ставить в М1810ВМ86, но что-то мне сомнительно.
Наличие приёмочных М1810ВМ86 с предположительно разными кристаллами, при этом ещё и чередующимися во времени, конечно, удивительно. Можно, например, в качестве теории двинуть такую, что в 90-е и 00-е годы Квазар (вместе со своей ПЗ или втайне от неё), пользуясь географической удалённостью от МО РФ , забил на записанный в ТУ кристалл и тайно ставил в М1810ВМ86 разные кристаллы, обеспечивающие прохождение описанных в ТУ испытаний в заданном диапазоне температур (поскольку в рамках функциональности базового ВМ86 по испытаниям и по использованию их не различить должно быть). Поскольку 86М, кроме расширенного функционала, изначально проектировался с прицелом на 8 МГц, то процент выхода годных, допустим при испытаниях в расширенном диапазоне температур даже для 5 МГц, там должен быть выше. Другим вариантом может быть проведение по заказу МО в какой-то момент доп.испытаний кристалла 86М и разрешение его ставить в М1810ВМ86, но что-то мне сомнительно.
- Alex_Vac
- Advanced Member
- Сообщения: 5149
- Зарегистрирован: 25.03.2009,07:04
- Откуда: Ростов-на-Дону
-
Вклад в сообщество
Не работают М1810ВМ86 на 8МГц, в отличии от ВМ86М, а инструкцию PUSHA выполняют
Потом, все что касается изделий с ПЗ, никакой тайной установки кристаллов не может быть в принципе. Военпреды сидят на самом заводе и контролируют весь процесс. В справочном листке запитую не там поставят, всю партию не примут.
Потом, все что касается изделий с ПЗ, никакой тайной установки кристаллов не может быть в принципе. Военпреды сидят на самом заводе и контролируют весь процесс. В справочном листке запитую не там поставят, всю партию не примут.
- Alex_Vac
- Advanced Member
- Сообщения: 5149
- Зарегистрирован: 25.03.2009,07:04
- Откуда: Ростов-на-Дону
-
Вклад в сообщество
Мной было протестировано 11 процессоров М1810ВМ86:
2шт - 1998г
3шт - 1999г
2шт - 2005г
4шт - 2006г
Все проходят 286 тест - PUSHA suported, но ни один не работает на 8МГц
Максимальная частота на которой запустились процессоры - 6МГц, что указывает на то, что там кристаллы не идентичные КР1810ВМ86М, так как все проверенные мной КР1810ВМ86М стабильно работали на 8МГц (6шт Квазар 91,92,93 гг.)
Предполагаю что как раз 8-ми мегагерцовый военный имеет обозначение М1810ВМ86М
2шт - 1998г
3шт - 1999г
2шт - 2005г
4шт - 2006г
Все проходят 286 тест - PUSHA suported, но ни один не работает на 8МГц
Максимальная частота на которой запустились процессоры - 6МГц, что указывает на то, что там кристаллы не идентичные КР1810ВМ86М, так как все проверенные мной КР1810ВМ86М стабильно работали на 8МГц (6шт Квазар 91,92,93 гг.)
Предполагаю что как раз 8-ми мегагерцовый военный имеет обозначение М1810ВМ86М
Не совсем понял, почему не идентичные?Alex_Vac писал(а):что там кристаллы не идентичные КР1810ВМ86М,
Думаю партия шла кристаллов с доп. инструкцией, после тестирования на 8МГц, тем что прошли приписывали букву М, остальных без М.
После этого 8МГц закатывали в пластик т.к. теплоотвод от него можно было сделать лучше?(те же окошечки) и ставили букву М
Наверное от туда и взялся проц от Квантора с при клееной бумажкой М, который не имеет доп инструкций, но работает на 8МГц.
Но с другой стороны контр пример от Юрия - "5. Кванторовские ВМ86М с заводской маркировкой ВМ86М нихрена на 8 МГц не работают, из 6 протестированных штук 4 висли сразу на тесте памяти или до него, а пара загрузились, но далее висли гораздо быстрее, чем обычные ВМ86."
- Alex_Vac
- Advanced Member
- Сообщения: 5149
- Зарегистрирован: 25.03.2009,07:04
- Откуда: Ростов-на-Дону
-
Вклад в сообщество
Потому что ни один военный М1810ВМ86 не заработал на 8МГц, даже 2005/06 годов, в то время как все гражданские КР1810ВМ86М 90-х годов, нормально работают на 8МГц, хотя и те и другие имеют инструкции PUSHAAndreycpu писал(а):Не совсем понял, почему не идентичные?
Сравниваются пока только производства "Квазар"
У кого какой самый ранний военный М1810ВМ86 ?
У меня 98 года, старше нет, а КР1810ВМ86М полно с начала 90-х
Так военным М1810ВМ86 и не надо на 8 МГц работать, у них 5 МГц по ТУ. Просто, логично предположить, что на 5 МГц в расширенном диапазоне они с кристаллом от 86М обеспечивают больший выход годных (с учётом считающегося худшим, не знаю, насколько это верно, отвода тепла от кристалла в керамическом корпусе).Alex_Vac писал(а):Не работают М1810ВМ86 на 8МГц, в отличии от ВМ86М, а инструкцию PUSHA выполняют
Это в идеале на предприятии на территории России (поскольку М1810ВМ86 вроде как в основном всплывают в РФ, то можно предположить, что МО РФ был их основной потребитель, а не МО Украины). Какие возможности и фактические ограничения возможностей по контролю поставок для МО РФ имела ПЗ на украинском предприятии - тут можно задать вопрос.Потом, все что касается изделий с ПЗ, никакой тайной установки кристаллов не может быть в принципе. Военпреды сидят на самом заводе и контролируют весь процесс. В справочном листке запитую не там поставят, всю партию не примут.
ps. С этой точки зрения меня давно прикалывает, как остатки рижской Альфы вроде даже до сих пор (по крайней мере, до недавнего времени) из страны НАТО поставляют микросхемы под контролем ПЗ МО РФ