Это не "дура", это FMonster (Попытка создать ISA 8-bit плату со всеми синтезаторами)

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Аватара пользователя
Fagear
Advanced Member
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 22.01.2010,11:23
Откуда: Москва, САО

Вклад в сообщество

Сообщение Fagear » 13.11.2018,10:41

kirikl писал(а):немного приземленный американский вопрос: сколько же будет стоить такой монстр?
Я предпочитаю об этом не думать.
Мне интересно просто сделать такой девайс для начала. А там уже посмотрим.
Кай писал(а):По минимальным прикидкам, опытный образец будет стоить около $2000. Малосерийный (если выйдет в серию), примерно $700.
Что-то овердофига. Я ж не промышленный профессиональный разработчик. Тут всё на энтузиазме. В финальной стоимости будет учитываться только стоимость комплектующих и время сборки.

Что касается "сердец" - чипов-синтезаторов, то не считая OPL3 (который SMD), остальные будут в кроватках. Пока что не наблюдаю проблем с нахождением ни одного из синтезаторов, кроме SID'а. OPL3 вообще новые в ленте купил.
Параллельно уже собираю свой вариант платки nano SwinSID - на безрыбье покатит как запасной вариант.

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 13.11.2018,10:46

Я ж не промышленный профессиональный разработчик. Тут всё на энтузиазме
Извини, но я с другой точки зрения посмотрю и напишу. Ты (и я) себе цены не знаем. :) Мне вот предложили арбайт (махт фрей) просто попаять. Оттуда. Я не от балды про деньги написАл.
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

Аватара пользователя
Tronix
Advanced Member
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 15.01.2008,11:00
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Сообщение Tronix » 13.11.2018,10:55

Кай писал(а):просто попаять.
Просто попаять сейчас вообще не стоит ничего, точка пайки < рубля. Чтобы заработать на батон (булку, спешал фор Питер) хлеба, нужно вот такую как у ТС плату собрать, отмыть, проверить и только тогда получить свои вожделенные ~50 рублей за работу.

anthony
Full Member
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 15.07.2014,01:40

Сообщение anthony » 13.11.2018,18:32

Tronix писал(а):Откуда такая цифра? Если исходя из площади платы, то цифра не верна. Например, вот недавно делали такую плату в не самом дешевом Резоните, обошлось все в 8000 руб, то есть ~118$. Без маски правда, зато четырехслойка:
как понять без маски? маска есть, черная. нет шелкографии.

весной заказывал в резоните 10 плат для маленькой видеокарты, 4 слоя, 5 мил точность, без золота. около 20кр стоило вместе с трафаретом. не срочное производство

за монтаж у них самая маленькая цена 1.3р вывод (>100000 точек) + сколько то за подготовку

Аватара пользователя
Tronix
Advanced Member
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 15.01.2008,11:00
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Сообщение Tronix » 13.11.2018,18:35

anthony писал(а):как понять без маски? маска есть, черная. нет шелкографии.
Тьфу, ну да, конечно без шелка, а не маски. Пардоньте. Это 1 экземпляр, не срочный. Без трафарета, без пайки.

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 13.11.2018,20:22

Просто попаять сейчас вообще не стоит ничего, точка пайки < рубля. Чтобы заработать на батон (булку, спешал фор Питер) хлеба, нужно вот такую как у ТС плату собрать, отмыть, проверить и только тогда получить свои вожделенные ~50 рублей за работу.
ОК, я это призапомню.
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

Morzhatina
Newbie
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 22.05.2017,21:25
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Morzhatina » 15.11.2018,22:46

Макс, а что там кстати с чипом pal от CSM?
Прогресс есть какой-то?

Аватара пользователя
Fagear
Advanced Member
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 22.01.2010,11:23
Откуда: Москва, САО

Вклад в сообщество

Сообщение Fagear » 16.11.2018,21:58

Morzhatina писал(а):Макс, а что там кстати с чипом pal от CSM?
Прогресс есть какой-то?
Владелец платы при прислал JED файл, который он получил, считав родной PAL. Нашёл лишний GAL16V8, зашил. Пока не пробовал. Не верится, что они его оставили не залоченным, но кто знает.
Сначала надо убрать кривую кроватку, восстановить контакты платы и запаять нормальную.
Есть ли какой-то способ по JED получить схему/визуализацию, чтобы заменить GAL на стандартную логику?

Аватара пользователя
Tronix
Advanced Member
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 15.01.2008,11:00
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Сообщение Tronix » 17.11.2018,20:00

Fagear писал(а):который он получил, считав родной PAL. Нашёл лишний GAL16V8, зашил. Пока не пробовал. Не верится, что они его оставили не залоченным, но кто знает.
Я не спец по PAL/GAL, но выскажусь. По-моему нельзя вот так просто JED файл от PAL шить в GAL. Предварительно его нужно обработать вот этой софтиной https://www.latticesemi.com/en/Support/ ... se/7/1/710 Она в прикрепленном файле.
Fagear писал(а):Есть ли какой-то способ по JED получить схему/визуализацию, чтобы заменить GAL на стандартную логику?
Ну есть, как бы... Вот http://www.brouhaha.com/~eric/retrocomp ... mi/palasm/ , там внизу страницы ссылка на Opal Jr. архив, в котором есть jed2eqn.exe . Есть еще такое: http://www.gen.eclipse.co.uk/GalDis/GalDis.html , но поддерживает только GAL22V10 и PAL16R4. Но есть сорцы и автор пишет, что " It could easily be modified to cover others, though."

А можно нам JED лицезреть тут?
Вложения
PALtoGALv312.ZIP
(35.41 КБ) 249 скачиваний

Аватара пользователя
Fagear
Advanced Member
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 22.01.2010,11:23
Откуда: Москва, САО

Вклад в сообщество

Сообщение Fagear » 24.11.2018,00:43

Tronix глянул файлы - там почти всё под DOS. А Фортран - вообще мимо меня. У меня все машины, которые могут DOS на текущий момент разобраны. Виртуалку собирать лень. Как-нибудь потом...
Небольшая поправка: на плате исходно стоял не PAL, а именно GAL16V8.
Вложения
СSM_GAL16V8.jed
(2.86 КБ) 297 скачиваний

Аватара пользователя
Tronix
Advanced Member
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 15.01.2008,11:00
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Сообщение Tronix » 26.11.2018,21:01

Fagear писал(а):Виртуалку собирать лень.
Ну, в нашем деле без Dos никуда.... Я на винде DosBox юзаю постоянно. Хоть и не очень удобно, но хотя бы так.

Вообщем попробовал скормить файл JED2EQN. Сначала ругался на неожиданный конец файла, я тогда просто звездочку '*' добавил последним символом в .JED и вот что из этого вышло:

Код: Выделить всё

; JED2EQN -- JEDEC file to Boolean Equations disassembler (Version V063)
; Copyright (c) National Semiconductor Corporation 1990-1993
; Disassembled from cms.jed. Date: 11-25-118
;$GALMODE MEDIUM

chip cms GAL16V8

i1=1 i2=2 i3=3 i4=4 i5=5 i6=6 i7=7 i8=8 i9=9 GND=10 /i11=11 o12=12 
o13=13 f14=14 o15=15 o16=16 o17=17 o18=18 o19=19 VCC=20 

@ues 0000000000000000
@ptd unused

equations

o19 = /i2 * /i1 * /i6
    + /i2 * /i1 * /i4 * /i6 * /i7 * /f14 * /i8 * i9 * i11
o19.oe = vcc
o18 = /i3 * /i4 * /i7 * /f14 * i8 * /i9 * /i11
o18.oe = gnd
o17 = /i3 * /i4 * /i7 * /f14 * i8 * /i9 * i11
o17.oe = gnd
o16 = /i2 * /i4 * /i7 * /f14 * /i8 * /i9 * i11
    + /i2 * /i3 * /i4 * /i7 * /f14 * /i8 * /i9 * /i11 * i11
o16.oe = gnd
o15 = /i2 * /i4 * /i7 * /f14 * /i8 * /i9 * i11
    + /i2 * /i4 * /i7 * /f14 * /i8 * /i9 * /i11 * i11
o15.oe = gnd
f14 = gnd
f14.oe = gnd
o13 = /i2 * /i1 * i5 * /i6
o13.oe = vcc
o12 = /i2 * /i4 * /i7 * /f14 * /i8 * i9 * /i11
o12.oe = gnd

Ответить