Документация Bull Micral 45 (Нужно описание джамперов, переключателей, разъёмов на Model 45.)

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Ответить
RRRudi
Advanced Member
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 06.06.2018,01:00
Откуда: Санкт-Ленинград

Документация Bull Micral 45

Сообщение RRRudi » 25.03.2019,15:14

Нужно описание джамперов, переключателей, разъёмов на Model 45.

У моего коллеги есть такой некомплектный 286.

Неизвестно назначение переключателей на плате.
На плате есть SCSI 50-pin, разъём для флоппи, нечто напоминающее IDE (40-pin, но с +5 и +12V внутри!) и нечто 20-контактное (MFM?). На оригинальном пк была плата с отдельным MFM для винчестера, но здесь она отсутствует.

Найденная конфигурационная дискета с 1.44Мб привода не грузится.

Если у кого-то есть какие-то запчасти от этой модели или SCSI 50 жёсткий диск, напишите мне.
=^.^=

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17374
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение skoroxod » 25.03.2019,16:29

Думаю, теме место в "PC-железе до 2000-го" нежели в "документации".
RRRudi писал(а):Если у кого-то есть какие-то запчасти от этой модели или SCSI 50 жёсткий диск, напишите мне.
А вот по этому поводу рекомендую создать тему в разделе "продажи-покупки".
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

RRRudi
Advanced Member
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 06.06.2018,01:00
Откуда: Санкт-Ленинград

Сообщение RRRudi » 25.03.2019,16:32

skoroxod писал(а):Думаю, теме место в "PC-железе до 2000-го" нежели в "документации".
Возможно. Не знаю, куда больше подходит.
=^.^=

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 25.03.2019,16:35

Вот тут есть обсуждение такой системы: https://www.forum.system-cfg.com/viewto ... f=3&t=9767
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

RRRudi
Advanced Member
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 06.06.2018,01:00
Откуда: Санкт-Ленинград

Сообщение RRRudi » 25.03.2019,16:49

Кай писал(а):Вот тут есть обсуждение такой системы:
Благодарю! Это наверное его тема и есть. Он мне говорил про проблемы с ISA VGA.
В общем, там та же проблема - отсутствие мануала и тот же самый образ дискеты, который я нашёл.
Правда у зарубежных товарищей он хотя бы грузится.
=^.^=

RRRudi
Advanced Member
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 06.06.2018,01:00
Откуда: Санкт-Ленинград

Сообщение RRRudi » 26.03.2019,22:29

Конечно, вряд ли теперь можно найти мануал, но тем не менее, даже тут 2 таких компа было.

Правда ни один продавец так и не смог включить VGA видеокарту, так что наверное не было у них мануала.
http://www.phantom.sannata.ru/forum/ind ... 224&st=&p=
http://www.phantom.sannata.ru/forum/ind ... ew&o=&st=0

Возможно, подойдёт описание от более поздних моделей.
Кроме того, хотелось бы понять, можно ли переделать этот IDE в нормальный.
=^.^=

Bobo
Advanced Member
Сообщения: 9537
Зарегистрирован: 16.08.2007,11:42
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

Сообщение Bobo » 26.03.2019,22:55

RRRudi писал(а):тут 2 таких компа было
подозреваю, что комп был один
Xeon E5-2670v2/32 Gb, Amiga А4000Т

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение Кай » 26.03.2019,23:02

Правда ни один продавец так и не смог включить VGA видеокарту, так что наверное не было у них мануала.
Существует варварский способ использовать внешнюю видеокарту, вместо неотключаемой встроенной. Сдуть чип с материнки. Иногда - не один.
- Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу...

RRRudi
Advanced Member
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 06.06.2018,01:00
Откуда: Санкт-Ленинград

Сообщение RRRudi » 27.03.2019,02:30

подозреваю, что комп был один
Тогда вообще всё печально(
Кай писал(а):Существует варварский способ использовать внешнюю видеокарту, вместо неотключаемой встроенной. Сдуть чип с материнки. Иногда - не один.
На этой материнке даже сдувать не надо, просто из кроватки вытащить. Кстати, он вроде пробовал, не помогло.
Я не помню, где, но встречал совет, что надо вытаскивать видеобиос, типа больше ничего о присутствии встроенного видео не скажет.

В общем, картинка в итоге есть, нашли как отключить встроенную. Один переключатель, причём ни разу не рядом с видеокартой.
А вот что значат все остальные джамперы, переключатели и тд - неизвестно.
Там три джампера и 2 блока свитчей.

На плате например стоит 8МГц процессор, при этом непонятно на какой частоте он работает.
Кварц на 48МГц, а тест показывает 8МГц. А должен быть 12 в этой модели.
=^.^=

RRRudi
Advanced Member
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 06.06.2018,01:00
Откуда: Санкт-Ленинград

Документация Bull Micral 45

Сообщение RRRudi » 12.04.2019,20:26

В общем, мало что получилось у него с этим Bull Micral.
Мануал так и не найден и он стал исследовать плату. Добавляю сюда то, что пока известно, может пригодится кому.
Изображение
Несколько джамперов/переключателей прямо влияют на процесс загрузки, а другие - нет.
Значительная часть переключателей похоже вообще не используется.
Он начертил схему.
Изображение
Неизвестные джамперы притягивают на землю выходы клавиатурного контроллера и какие-то входы (выходы) Z904. Проблема в том, что вся логика программируемая и я ему не могу помочь, т.к. не знаю, что там может быть.
Например, один джампер выше тупо отключает единственный кварц от клавиатурного контроллера, зачем - непонятно.

В данный момент главная проблема даже не с этим, а с тем что первые четыре (из 6) слота симм упорно не видят ничего кроме 640кб основной памяти. Даже если ставить 4 модуля по 1Мб, эффект такой же как если поставить только 512+128кб. Переключателями можно подобрать комбинации, при которых появляется 512кб или 2048кб расширенной памяти, но ТОЛЬКО если первые 4 слота заполнены и в последнюю пару слотов установлены модули по 1Мб. Я не знаю, почему, на таком же комплектном компе всё хорошо.

Если заполнять только первые два слота чем угодно, определяется только 512кб основной памяти. Т.е. из первого банка всегда берётся только 512кб, из второго только 128кб, а всё что в третьем может быть добавлено как расширенная память. Загадка...
=^.^=

RRRudi
Advanced Member
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 06.06.2018,01:00
Откуда: Санкт-Ленинград

Документация Bull Micral 45 (Нужно описание джамперов, переключателей, разъёмов на Model 45.)

Сообщение RRRudi » 17.05.2019,12:44

Итак, описание было найдено французскими товарищами Fabien и Fred, за что им большое спасибо. :30:
В сети встречается описание Bull Micral 45 только с 12МГц процессором, но видимо это не основная версия, а поздний апгрейд.
Вот краткое описание:
Изображение
Вот отрывки из родного мануала:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Частично будет дополнено моим другом, который героически чертил схемы всё время, пока этого мануала не было.
Изображение
Разъёмы 40-pin и 20-pin для специальных стримера и картридера. Не IDE, там внутри питание 12V, не пихайте туда харды!
Изображение
Изображение
Изображение
Оригинальный мануал соответствует именно его плате, на которой стоит проц 8МГц вместо 12МГц и расширяемая ОЗУ всего 1+2Мб против 6Мб возможных. Ему удалось включить 12МГц, но снять ограничение памяти вероятно малореально. Сейчас первые 2 банка SIMM (из трёх) искусственно урезаны и видят только 256кб от объёма модулей, формируя 640Кб основной памяти и всё. Если есть предложения, как это исправить, не меняя PAL логику Z322, напишите.

Есть два варианта образов биоса (поздняя V1.2c для BM45 12МГц и ранняя V2.0 для BM45 8МГц), оригинальный французский дос и исправленная конфигурационная дискета. Будут добавлены, как только найдётся нормальный долговременный файлохостинг.
=^.^=

Ответить