Видяшки на чипе oti037c

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Mihail1810
Advanced Member
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 08.12.2014,11:39
Откуда: Екатеринбург

Видяшки на чипе oti037c

Сообщение Mihail1810 » 25.04.2019,09:43

Господа, может кто знает, несколько разных видеокарт на этом чипе, и не хотят работать с новыми мониторами LCD, пишет out of range.
На старых LCD все работает. Как их заставить работать нормально? Дип переключатели тыркал, не помогает.

Изображение
----- IBM PC/XT 5160 ::: Visual Commuter 1083 ::: 286-20 ::: 386sx16 ::: 386dx40 ::: 486sx40 ::: 486dx4-100 ::: итд)

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17374
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Видяшки на чипе oti037c

Сообщение skoroxod » 25.04.2019,09:55

Возможно, ваши новые моники не поддерживают разрешение 640х480 - это максимум, что может выдать OTI 037C c 256K памяти.

ЗЫ. Для этой карты указывают 800х600 https://stason.org/TULARC/pc/graphics-c ... GA-VG.html
Получается, что современный монитор не может и такого? Что странно, у меня 3-х летняя модель Самсунга 800х600 переваривает свободно.
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

pahan
Advanced Member
Сообщения: 4455
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.

Вклад в сообщество

Видяшки на чипе oti037c

Сообщение pahan » 25.04.2019,14:06

Вряд ли здесь дело в разрешении. У меня в очереди на проверку (при подключении к ЭЛТ-монитору) лежит похожий 3000й Tseng тоже с кучей DIP-переключателей. Тоже ни в одном их положении ничего кроме "out of range" я с него пока не получил. И это на не менее чем 10летней KVM.

Mihail1810
Advanced Member
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 08.12.2014,11:39
Откуда: Екатеринбург

Видяшки на чипе oti037c

Сообщение Mihail1810 » 25.04.2019,16:02

Вот да, странно. Моникам тоже одному 10, другому 5 лет. А показывает на третьем - древнем асере 17".
Может не правильно детектит как то монитор. Или частоту не ту даёт, как вариант тоже. Жалко, что посмотреть нельзя на мониторе, в каком режиме приходит сигнал.
----- IBM PC/XT 5160 ::: Visual Commuter 1083 ::: 286-20 ::: 386sx16 ::: 386dx40 ::: 486sx40 ::: 486dx4-100 ::: итд)

Mx_Serg
Advanced Member
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 04.06.2018,22:47

Видяшки на чипе oti037c

Сообщение Mx_Serg » 25.04.2019,16:32

А с другими подобными картами так же? (Paradise, Trident 8800 etc.) У меня все моники с аналоговым VGA достаточно древние - работают нормально. Самый мой новый - BENQ BL2411 - тоже с ней работает.

Mihail1810
Advanced Member
Сообщения: 2074
Зарегистрирован: 08.12.2014,11:39
Откуда: Екатеринбург

Видяшки на чипе oti037c

Сообщение Mihail1810 » 25.04.2019,21:46

А с другими все ок. Только оти не показывают.
Как проверить то, осциллографом синхру смотреть?
----- IBM PC/XT 5160 ::: Visual Commuter 1083 ::: 286-20 ::: 386sx16 ::: 386dx40 ::: 486sx40 ::: 486dx4-100 ::: итд)

Mx_Serg
Advanced Member
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 04.06.2018,22:47

Видяшки на чипе oti037c

Сообщение Mx_Serg » 25.04.2019,21:55

Mihail1810 писал(а): 25.04.2019,21:46 Как проверить то, осциллографом синхру смотреть?
Ну да. А какие еще варианты... Может шумит сильно, или амплитуды недостаточно. У меня чуть другая модификация, хотя чип такой же.

Monolit
Full Member
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 23.06.2018,12:02
Откуда: Севастополь

Вклад в сообщество

Видяшки на чипе oti037c

Сообщение Monolit » 19.05.2019,23:08

skoroxod писал(а): 25.04.2019,09:55 Возможно, ваши новые моники не поддерживают разрешение 640х480 - это максимум, что может выдать OTI 037C c 256K памяти.
Если Out of range сразу после включения, так это не 640х480, это текстовый режим, который обязаны держать любые мониторы, иначе невозможно будет даже в биос зайти в т.ч. на многих современных мамках.
Тут проблема скорее всего в 12 и 15 ногах VGA разъема. На совсем древних видюхах там были просто биты идентификации монитора, вместе с 11 ногой. На более современных на 12 и 15 ноги разведена I2C шина, 11 нога свободная. Процы в старых мониторах возможно были как-то рассчитаны на то, что вместо SDA и SCL на эти контакты будет всякая хрень подана, новые возможно впадают в ступор. Если эти контакты просто как-то изолировать, то скорее всего все заработает с любыми современными мониторами.

Mx_Serg
Advanced Member
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 04.06.2018,22:47

Видяшки на чипе oti037c

Сообщение Mx_Serg » 20.05.2019,00:45

Monolit писал(а): 19.05.2019,23:08 Тут проблема скорее всего в 12 и 15 ногах VGA разъема.
Тоже об этом думал, но автор темы говорит, что пробовал и другие карты... Я как раз по таким картам (Paradise, Trident 8800 etc.) уточняющий вопрос и задал. Тогда можно трайдентом каким-нибудь старым ("i" уже шел, вроде, с DDC) проверить. Или любым другим без DDC.

Mildi
Advanced Member
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 03.09.2016,21:03
Откуда: Мончегорск

Видяшки на чипе oti037c

Сообщение Mildi » 20.05.2019,00:54

Monolit писал(а): 19.05.2019,23:08
skoroxod писал(а): 25.04.2019,09:55 Возможно, ваши новые моники не поддерживают разрешение 640х480 - это максимум, что может выдать OTI 037C c 256K памяти.
Если Out of range сразу после включения, так это не 640х480, это текстовый режим, который обязаны держать любые мониторы, иначе невозможно будет даже в биос зайти в т.ч. на многих современных мамках.
Тут проблема скорее всего в 12 и 15 ногах VGA разъема. На совсем древних видюхах там были просто биты идентификации монитора, вместе с 11 ногой. На более современных на 12 и 15 ноги разведена I2C шина, 11 нога свободная. Процы в старых мониторах возможно были как-то рассчитаны на то, что вместо SDA и SCL на эти контакты будет всякая хрень подана, новые возможно впадают в ступор. Если эти контакты просто как-то изолировать, то скорее всего все заработает с любыми современными мониторами.
Современные мониторы работают минимум с VGA 640x480, причем монитору не важно что компьютер там гонит графическую картинку или текст. Для монитора это все графическое изображение с определенным разрешением и частотой кадров, строк и полосой пропускания.
Для монитора есть 3 диапазона входного сигнала.
1. Это частота кадров, то есть сколько кадровых синхроимпульсов придет за секунду.
2. Это частота строк примерно равна частоте кадров умноженной на количество строк.
3. Это полоса видеосигнала, по сути частота кадров умноженная на количество строк и умноженное на количество точек в строке.
с VGA режимом монитор работает на минимальной границе этих диапазонов, и если видеокарта немного не укладывается в тайминги строчный ил кадровый синхроимпульс немного длинне стандарта например, то видеосигнал легко выходит по какому то параметру за минимальный предел. CRT мониоры с аналоговой разверткой прощали такие отклонения, а вот LCD из за того что сигнал оцифровывается и передискритизируется в этом плане капризные. Старые LCD делали с расчетом что может попасться видеокарта дающая не совсем стандартный сигнал, а вот новые уже часто не рассчитаны на это и минимальные параметры поддерживают только по стандарту, без запаса на отклонения.

Мне кажется в данном случае проблема с частотой кадров или длительностью кадрового синхроимпульса. Старые видеоадаптеры не очень точно формируют синхронизацию.
Ищу SRAM 16кб х 4бит DIP-24 например 7C166-15(20) и подобные.

Monolit
Full Member
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 23.06.2018,12:02
Откуда: Севастополь

Вклад в сообщество

Видяшки на чипе oti037c

Сообщение Monolit » 20.05.2019,03:07

Mildi писал(а): 20.05.2019,00:54 Современные мониторы работают минимум с VGA 640x480, причем монитору не важно что компьютер там гонит графическую картинку или текст. Для монитора это все графическое изображение с определенным разрешением и частотой кадров, строк и полосой пропускания.
Тут дело 100% не в точности, т.к. допустимый запас по входным сигналам у мониторов большой. А текстовый VGA режим здесь выделяется отдельно и четко стандартизован. Этот режим соответствует разрешению 720х400 при частоте строк 31.469КГц и частоте кадров 70Гц. Открываем даташит на самые последние модели мониторов, у которых есть VGA разъем. Например Samsung:
http://downloadcenter.samsung.com/conte ... 0A-Rus.pdf
И что мы видим! У большинства моделей допустимый диапазон строчной развертки 30-81КГц, кадровой 56-75Гц. Они должны 100% работать с любыми древними VGA картами. Но есть всего 3 модели мониторов с форматом 16:10, у них обрезан диапазон кадровой частоты до 56-60Гц! И в списке поддерживаемых разрешений нет текстового режима 720х400, т.к. у этого режима по стандарту 70Гц. Может у автора темы какой-то из этих мониторов? Но тогда, по идее, этот монитор не должен просто так запускаться и с современными видеокартами, т.к. текстовый режим используется и при загрузке BIOS и в загрузочном меню винды и в различных консолях восстановления системы. Я уже не говорю про Linux и др. Юниксы, где вообще на каждом углу все в текстовом режиме. Или на современных видюхах какой-то не стандартный текстовый режим сделали, с частотой 60Гц?

Ответить