Сбор гипотез о причине странного поведения ПК

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Qulif
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 15.09.2019,19:54
Откуда: Russia

Сбор гипотез о причине странного поведения ПК

Сообщение Qulif » 04.11.2019,19:34

Savage MX писал(а): 04.11.2019,18:59
Qulif писал(а): 03.11.2019,23:47 (одна из нескольких)
Не совсем понял, что Вы имели ввиду.
У меня 2 материнки asus p2b-b разных ревизий
материнка 1.01 ревизии ведет себя нормально, но у нее глюк с датчиком напряжения на 12V - датчик пишет что около 1V и ругается
материнка 1.02 ревизии дает фальшстарты но с датчиками все хорошо

есть подозрение что этот фокус связан с порогом сопротивления на зеленом проводе - на асусе он ниже чем должен быть, поэтому и фальшстарты
соответственно есть и блоки рассчитанные на это фокус
Non-System disk or disk error replace and strike any key when ready

Аватара пользователя
ATauenis
Advanced Member
Сообщения: 5527
Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сбор гипотез о причине странного поведения ПК

Сообщение ATauenis » 04.11.2019,23:24

Можно воткнуть транзисторный усилитель на p-n-p транзисторе в разрыв зелёного провода. Не исключено, что даже МП41 подойдёт туда. Этих транзисторов можно найти на вес у любого, кто что-нибудь паял при коммунизме. Только может понадобиться приходить с бутылкой и закуской, учитывая современный контингент владельцев этого добра. :)

Вот только мне кажется, что автостарт сделан специально, а не из-за не того сопротивления схемы PS-ON.
Qulif писал(а): 04.11.2019,16:25 Anderson1, TWG, я в схемотехнике дубовый нуб, но я сделал щуп из двух батареек и диода - два конца щупа закоротить - диод загорится
так вот я один конец щупа ставил на клему куда приходит зеленый провод из блока питания отвечающий за включение другой по очереди на клемы куда цепляется кнопка атх включения
на asus диод тускло но горел
на остальных не горит
Раз пошла такая тема, то пробник с диодами надо цеплять в разрыв между 5V SB и массой (корпусом). Разрыв можно устроить на клемме зелёного провода. При дежурном режиме пробник гореть не должен, в момент включения он обязан загореться. Всё остальное от лукавого. Ни в какие клеммы кнопки ничего пихать не надо.

Аватара пользователя
Savage MX
Advanced Member
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 21.10.2017,16:09
Откуда: Санкт-Петербург

Сбор гипотез о причине странного поведения ПК

Сообщение Savage MX » 05.11.2019,00:05

Qulif писал(а): 04.11.2019,19:34 У меня 2 материнки asus p2b-b разных ревизий
материнка 1.01 ревизии ведет себя нормально, но у нее глюк с датчиком напряжения на 12V - датчик пишет что около 1V и ругается
материнка 1.02 ревизии дает фальшстарты но с датчиками все хорошо
Это уже интереснее. Вот что значит усовершенствование в понимании инженеров ASUS. Типа гробьте свои жёсткие диски (удвоенным количеством циклов запуска) на здоровье. Из других выкидонов:
- часто завышенные напряжения на чипсет и на память (часто без возможности возврата их к номинальным, если не применять паяльник), приводящие не столько к повышению их стабильности, сколько к их повышенному нагреву, особенно при не совсем исправном БП и особенно в жару (со всеми вытекающими).
- невозможность использования wpcrset (не знаю, на всех ли так платах от ASUS с чипсетом VIA, но на P3V 4X это так).
- часто слегка завышенная частота FSB (что осложняет сравнение производительности с другими платами).
В общем плюшки от ASUS конечно же очень полезны и незаменимы. Не просто же так (ничего не предлагая взамен) цены накручивать.
Qulif писал(а): 04.11.2019,19:34 есть подозрение что этот фокус связан с порогом сопротивления на зеленом проводе - на асусе он ниже чем должен быть, поэтому и фальшстарты
Подобное подозрение. Ещё где-то в сети попадалась информация, что на линии PS-ON на плате на ASUS'ах якобы нередко что-то там выгорает (вроде транзистор, не помню точно что писали), но я вроде не проверял. Мне кажется что это скорее сказки, но проверить стоит.
Qulif писал(а): 04.11.2019,19:34 соответственно есть и блоки рассчитанные на это фокус
Если ничего не путаю, то вроде и моя P2B-F не всегда при подключении выдавала фальшстарт. Возможно из за другого БП.

MsDemonid
Member
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 13.10.2015,08:33
Откуда: Пенза

Сбор гипотез о причине странного поведения ПК

Сообщение MsDemonid » 05.11.2019,01:39

Вряд ли это фича, поскольку никакой необходимости в таком старте нет - бп можно проверить и при включении пользователем. Скорее неудачная схемотехники платы, когда при подаче питания на линии PowerOn присутствуют помехи (например забыли притянуть базу транзистора, отвечающего за переключение этого сигнала, к земле). Лечится подборкой подходящего БП. Ну или смотреть что там производители понакрутили на материке.
У меня было немало asus, в том числе упомянутые здесь, и все работали как положено. Поэтому все вышесказанное исключительно гипотеза, просто не доводилось разбираться.

Аватара пользователя
Anderson1
Advanced Member
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 27.02.2011,18:38
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Сбор гипотез о причине странного поведения ПК

Сообщение Anderson1 » 05.11.2019,17:11

Кай писал(а): 04.11.2019,16:34ASUS Dr. Power называется технология, обкатка её в изделиях была начата сильно издревле. :biggrin:
Но не на 15 лет же?
Кай писал(а): 04.11.2019,16:34 Как выше было указано, для большинства ASUS это норма. Моя ASUS P5B-Deluxe /БП ATX(EPS) Zippy EMACS ведут себя так же.
Вообще-то я указывал, что это норма для матерей Asus с двойным питанием - и AT и ATX. Для чисто ATX этого не утверждал. В моей практике были P2L97, CUBX-E, P3V4X, CUSL2-C BP, P4P800, K8N, M2NPV-VM, M3A78-VM, M3A78 Pro, P5K Premium/WiFi-AP, P8H77-M Pro (вроде ничего не забыл) - и ни одна так себя не вела. БП были сильно разные: и пауэрманы и термалтейки и фсп и всякие ноеймы типа голденпауэр с винсис. Даже аэрокул ксас :) Правда последняя мать в списке исполняет двойной рестарт, но после изменения некоторых настроек биос, а не после включения питания.
Так что двойной старт это патология для большинства матерей Asus, а вовсе не норма.

popov
Advanced Member
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 15.01.2018,22:24
Откуда: Фрязино

Сбор гипотез о причине странного поведения ПК

Сообщение popov » 05.11.2019,18:35

У меня на ASUS P3V133 было аналогично. Повесил перемычку на специальный джампер и автостарт пропал.

Qulif
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 15.09.2019,19:54
Откуда: Russia

Сбор гипотез о причине странного поведения ПК

Сообщение Qulif » 05.11.2019,18:56

popov писал(а): 05.11.2019,18:35 У меня на ASUS P3V133 было аналогично. Повесил перемычку на специальный джампер и автостарт пропал.
расскажите детали - интересно - что за перемычка
Non-System disk or disk error replace and strike any key when ready

vanes39
Advanced Member
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 11.12.2016,23:30
Откуда: 39

Сбор гипотез о причине странного поведения ПК

Сообщение vanes39 » 05.11.2019,19:06

не про ASUS, но не так давно похожая история была с CT-6BTM, переключения одного джампера (при чём даже логично подписанного, что-то типа auto-start) избавило от автоматического старта при подаче питания

Qulif
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 15.09.2019,19:54
Откуда: Russia

Сбор гипотез о причине странного поведения ПК

Сообщение Qulif » 05.11.2019,19:10

Anderson1 писал(а): 05.11.2019,17:11
Кай писал(а): 04.11.2019,16:34ASUS Dr. Power называется технология, обкатка её в изделиях была начата сильно издревле. :biggrin:
Но не на 15 лет же?
Кай писал(а): 04.11.2019,16:34 Как выше было указано, для большинства ASUS это норма. Моя ASUS P5B-Deluxe /БП ATX(EPS) Zippy EMACS ведут себя так же.
Вообще-то я указывал, что это норма для матерей Asus с двойным питанием - и AT и ATX. Для чисто ATX этого не утверждал. В моей практике были P2L97, CUBX-E, P3V4X, CUSL2-C BP, P4P800, K8N, M2NPV-VM, M3A78-VM, M3A78 Pro, P5K Premium/WiFi-AP, P8H77-M Pro (вроде ничего не забыл) - и ни одна так себя не вела. БП были сильно разные: и пауэрманы и термалтейки и фсп и всякие ноеймы типа голденпауэр с винсис. Даже аэрокул ксас :) Правда последняя мать в списке исполняет двойной рестарт, но после изменения некоторых настроек биос, а не после включения питания.
Так что двойной старт это патология для большинства матерей Asus, а вовсе не норма.
щас я посм и напишу детали
Non-System disk or disk error replace and strike any key when ready

irond69
Advanced Member
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 30.11.2017,16:50
Откуда: Таганрог

Сбор гипотез о причине странного поведения ПК

Сообщение irond69 » 05.11.2019,19:30

Qulif писал(а): 05.11.2019,19:10 после изменения некоторых настроек биос
При разгоне двойной старт нормальное явление, мать проверяет, может ли она стартануть, если нет, то сбрасывает настройки. На P5K такое наблюдается.

Qulif
Advanced Member
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 15.09.2019,19:54
Откуда: Russia

Сбор гипотез о причине странного поведения ПК

Сообщение Qulif » 05.11.2019,19:48

Результаты тестирования на основе сообщения MsDemonid,
[UPD ]очень странно, но на другой материнке есть такой же - все три контакта на земле :(
Вложения
Результаты.jpg
Non-System disk or disk error replace and strike any key when ready

Ответить