SSD PATA в ноутбуке и проблема установки ОС

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
alex-terek
Newbie
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 28.03.2020,15:29
Откуда: Санкт-Петербург

SSD PATA в ноутбуке и проблема установки ОС

Сообщение alex-terek » 27.12.2020,15:04

Всем привет. Очень нужна помощь.

Есть ноутбук P166 mmx и HDD 1.4 гб с установленной на нём win98
Решил заменить HDD на SSD PATA. Вот такой на 32 гб.

В ноуте есть и CD-ROM и floppy, но в биосе нет режима загрузки с CD-ROM, и дискет у меня тоже нет... что привело меня к проблеме установки системы.
Под спойлером описание безуспешного клонирования диска на рабочем компе.
► Показать
Вторая проблема, ноут упорно не видит весь объём диска. Доступно только 8455 мб
Поиск привёл к информации о ограничении объёма HDD.
Автоматически биос определяет 8.4 гб. Пробовал пользовательские настройки, выставлял максимально возможное число цилиндров 65535.
Размер диска в биосе хоть и показывался как 32 гб - но ноут ругался при старте на не корректный диск.
Ещё на SSD была по умолчанию перемычка в каком то положении. Пробовал и с ней и без неё. Может не так пробовал...
Изображение

Вопросы:
1. Данный ноутбук может увидеть весь объём диска 32 гб ?
2. Если макс объём 8.4 - я смогу использовать диск 32... или искать диск 8 гб.
3. Есть реальный способ клонировать старый рабочий HDD на новый SSD со всеми нужными разделами mbr- чтобы лэптоп загрузился с него.
Или мне придётся искать дискету и пробовать стартовать установку win98 с неё.

serenitatis
Newbie
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 23.10.2020,16:33
Откуда: Москва

SSD PATA в ноутбуке и проблема установки ОС

Сообщение serenitatis » 27.12.2020,15:19

Установку можно начать на другом ПК или даже в виртуальной машине на современном ПК и до первой перезагрузки переставить диск в ваш ноут. Причем, установку я начинал бы скопировав дистрибутив системы (папку Win98) на жесткий диск. Диск полностью скорее всего удастся увидеть в Windows 98. Просто для установки разметить пространство в пределах этих 8 гигов.

Аватара пользователя
mcloud4477
Advanced Member
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 03.04.2010,01:28
Откуда: Москва

SSD PATA в ноутбуке и проблема установки ОС

Сообщение mcloud4477 » 27.12.2020,15:31

alex-terek писал(а):
27.12.2020,15:04
Вопросы:
1. Данный ноутбук может увидеть весь объём диска 32 гб ?
2. Если макс объём 8.4 - я смогу использовать диск 32... или искать диск 8 гб.
3. Есть реальный способ клонировать старый рабочий HDD на новый SSD со всеми нужными разделами mbr- чтобы лэптоп загрузился с него.
Или мне придётся искать дискету и пробовать стартовать установку win98 с неё.
1 и 2: Создать раздел в пределах 8,4Гб, после установки винды увидит остальное, 8.4 это ограничение биос.
3: Найти дискету не так и сложно, это будет наиболее правильный и простой путь.
286x3 386x4 486x4 p1 без счёта, дальше- больше.

Аватара пользователя
ALS
Advanced Member
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 19.09.2016,02:26
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Конкурсы

SSD PATA в ноутбуке и проблема установки ОС

Сообщение ALS » 27.12.2020,15:35

Вместо диска можно попытаться найти карту CompactFlash объемом 1...8GB и переходник для нее.
Будет все тоже самое, только и проще, и надежней.
Разные железяки - viewtopic.php?f=14&t=24401

alex-terek
Newbie
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 28.03.2020,15:29
Откуда: Санкт-Петербург

SSD PATA в ноутбуке и проблема установки ОС

Сообщение alex-terek » 27.12.2020,16:05

serenitatis писал(а):
27.12.2020,15:19
Установку можно начать на другом ПК или даже в виртуальной машине на современном ПК и до первой перезагрузки переставить диск в ваш ноут. Причем, установку я начинал бы скопировав дистрибутив системы (папку Win98) на жесткий диск. Диск полностью скорее всего удастся увидеть в Windows 98. Просто для установки разметить пространство в пределах этих 8 гигов.
Я под спойлером в конце описал такой способ. Разбил HDD на два раздела и начал установку.
Перекинул диск в ноут и тишина. Курсом мигает, активности нет. Ошибки не показывает.
ALS писал(а):
27.12.2020,15:35
Вместо диска можно попытаться найти карту CompactFlash объемом 1...8GB и переходник для нее.
Будет все тоже самое, только и проще, и надежней.
Думал нативный IDE будет понадёжнее... без всяких переходников.
mcloud4477 писал(а):
27.12.2020,15:31
alex-terek писал(а):
27.12.2020,15:04
Вопросы:
1. Данный ноутбук может увидеть весь объём диска 32 гб ?
2. Если макс объём 8.4 - я смогу использовать диск 32... или искать диск 8 гб.
3. Есть реальный способ клонировать старый рабочий HDD на новый SSD со всеми нужными разделами mbr- чтобы лэптоп загрузился с него.
Или мне придётся искать дискету и пробовать стартовать установку win98 с неё.
1 и 2: Создать раздел в пределах 8,4Гб, после установки винды увидит остальное, 8.4 это ограничение биос.
3: Найти дискету не так и сложно, это будет наиболее правильный и простой путь.
Осталось только найти способ установить эту винду. С дискетой согласен, было бы легче.

Аватара пользователя
mcloud4477
Advanced Member
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 03.04.2010,01:28
Откуда: Москва

SSD PATA в ноутбуке и проблема установки ОС

Сообщение mcloud4477 » 27.12.2020,16:09

alex-terek писал(а):
27.12.2020,16:05
Осталось только найти способ установить эту винду. С дискетой согласен, было бы легче.
А способ самый стандартный. Нужна только загрузочная дискета с поддержкой СД. На олд-досе образов навалом, ну а найти в Питере дискету так и вообще не проблема.
286x3 386x4 486x4 p1 без счёта, дальше- больше.

Mildi
Advanced Member
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 03.09.2016,21:03
Откуда: Мончегорск

SSD PATA в ноутбуке и проблема установки ОС

Сообщение Mildi » 27.12.2020,17:08

alex-terek писал(а):
27.12.2020,16:05
Думал нативный IDE будет понадёжнее... без всяких переходников.
у CF нативный ide и есть, переходник просто выполняет функции шлейфа коммутируя разъемы разного типа (аналогично переходникам IDE 40 на IDE 44).

У вас скорее всего проблема с USB переходником, он выбирает автоматом для диска LBA или Large, а ноут не поддерживает то что выбирается через переходник, такая же проблема с CF картами через USB адаптер, используемая им геометрия для карты не поддерживается старыми материнками. Поэтому на свежих компах все отлично, а на старых фиг.

Используйте аппаратное IDE подключение, без изврата с USB мостами, и в биос ставьте нужную геометрию вручную а не авто .
Последний раз редактировалось Mildi 27.12.2020,17:20, всего редактировалось 3 раза.
Ищу SRAM 16кб х 4бит DIP-24 например 7C166-15(20) и подобные.

reftop123
Advanced Member
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 14.06.2016,16:25

SSD PATA в ноутбуке и проблема установки ОС

Сообщение reftop123 » 27.12.2020,17:10

alex-terek писал(а):
27.12.2020,15:04
2. Если макс объём 8.4 - я смогу использовать диск 32... или искать диск 8 гб.
В mhdd или другой программе ограничить объём до 8 гигов и всё пойдёт.
mcloud4477 писал(а):
27.12.2020,15:31
1 и 2: Создать раздел в пределах 8,4Гб, после установки винды увидит остальное, 8.4 это ограничение биос.
Как помогут разделы, если у биоса проблема с физическим диском? Такой диск можно воткнуть вторым, а не системным.
alex-terek писал(а):
27.12.2020,15:04
3. Есть реальный способ клонировать старый рабочий HDD на новый SSD со всеми нужными разделами mbr- чтобы лэптоп загрузился с него.
А Ghost пробовали? Но это тоже после того, как так или иначе решите проблему с биос. Ещё знак вопроса не помешает, а то, выходит, это утверждение.
Обновление биос искали?

alex-terek
Newbie
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 28.03.2020,15:29
Откуда: Санкт-Петербург

SSD PATA в ноутбуке и проблема установки ОС

Сообщение alex-terek » 27.12.2020,17:47

Mildi писал(а):
27.12.2020,17:08
У вас скорее всего проблема с USB переходником, он выбирает автоматом для диска LBA или Large, а ноут не поддерживает то что выбирается через переходник, такая же проблема с CF картами через USB адаптер, используемая им геометрия для карты не поддерживается старыми материнками. Поэтому на свежих компах все отлично, а на старых фиг.

Используйте аппаратное IDE подключение, без изврата с USB мостами, и в биос ставьте нужную геометрию вручную а не авто .
Были и есть подозрения на USB переходник.
Есть стационарный ПК на первопне с IDE, но ведь нужен ide 44 pin to 40 pin адаптер.

Попробовал ещё раз разбить диск, создав только один активный раздел 1.44 гб
остальное оставил не размеченным. начал установку на рабочем компе.
После перезагрузки переставил в ноут - ошибка... возможно дело в USB переходнике. И при любой разметке диска - в ноуте определяется как те же 8.4 гб. Но так наверное и должно быть.

Я ведь правильно делал, ждал пока установочные файлы копируются в каталог C:\Windows и после самой первой перезагрузки вырубал и переставлял винт в ноутбук ? Или надо было дождаться другой перезагрузки ?
Изображение

Аватара пользователя
STIW
Advanced Member
Сообщения: 3706
Зарегистрирован: 02.05.2007,16:02
Откуда: Тамбов

SSD PATA в ноутбуке и проблема установки ОС

Сообщение STIW » 27.12.2020,18:16

Стопудово дело в бобине под названием USB. Оно не умеет работать с командами типа "сделать диск загрузочным" или "сделать диск активным". Когда-то пробовал поиграться в этом направлении с USB-коробочкой, в которой был обычный IDE44 винт. Т. е. команды, вроде как отдаются и уходят без сообщений об ошибках, но уходят они, судя по всему, в космос... И всякие акронисы-шмакронисы ему - до дерева. В итоге я тут у кого-то выторговал пару IDE44-40 переходников.
Также поддержу коллег на тему того, что путь с дискетой будет самый православный и простой. На дискете необходимы дроса для CD и крайне желателен smartdrv, чтобы не сидеть весь день в ожидании окончания первого этапа.

Mildi
Advanced Member
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 03.09.2016,21:03
Откуда: Мончегорск

SSD PATA в ноутбуке и проблема установки ОС

Сообщение Mildi » 27.12.2020,18:19

alex-terek писал(а):
27.12.2020,17:47
Попробовал ещё раз разбить диск, создав только один активный раздел 1.44 гб
остальное оставил не размеченным. начал установку на рабочем компе.
После перезагрузки переставил в ноут - ошибка... возможно дело в USB переходнике. И при любой разметке диска - в ноуте определяется как те же 8.4 гб. Но так наверное и должно быть.
При разной геометрии реальные сектора имеют разные адреса в разных геометриях, поэтому когда обращение идет к диску с другой геометрией нужные данные не находятся хотя они там и есть, просто обращение идет к другим физическим секторам. Геометрию надо ставить вручную одинаковой на ноуте и на том компе на котором происходит подготовка диска.
Ищу SRAM 16кб х 4бит DIP-24 например 7C166-15(20) и подобные.

Ответить