Чем тестировать память на 386?

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Аватара пользователя
nimdasys_inbox_ru
Advanced Member
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 05.06.2019,18:58
Откуда: Черкесск

Вклад в сообщество

Чем тестировать память на 386?

Сообщение nimdasys_inbox_ru » 16.04.2021,13:12

Rio444 писал(а): 16.04.2021,12:30 nimdasys_inbox_ru, а откуда чипы то?
2/3 нерабочих как-то очень нетипично.
Купленные тут и на соседнем, как в виде просто чипов, так и в составе мамок... + из старых моих запасов (купленные, обмененные и подаренные)! :37:
zorex писал(а): 16.04.2021,12:51 А TL866 нельзя чекнуть кеш на битость?
TL866 к сожалению показывает их живыми, так же как и встроенные в некоторые 386-ые мамки тесты на уровне BIOS, но зато он умеет показывать какие элементы живые в логических чипах ... :frown:

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Чем тестировать память на 386?

Сообщение Rio444 » 16.04.2021,15:13

nimdasys_inbox_ru писал(а): 16.04.2021,13:12 TL866 к сожалению показывает их живыми
Так может они и есть живые? Ошибается тестер от ТролСофт?
Надеюсь Вы их уже выкинули? Обычно в таких случаях сразу выбрасывают ;)
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
nimdasys_inbox_ru
Advanced Member
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 05.06.2019,18:58
Откуда: Черкесск

Вклад в сообщество

Чем тестировать память на 386?

Сообщение nimdasys_inbox_ru » 16.04.2021,15:36

Rio444 писал(а): 16.04.2021,15:13
nimdasys_inbox_ru писал(а): 16.04.2021,13:12 TL866 к сожалению показывает их живыми
Так может они и есть живые? Ошибается тестер от ТролСофт?
Надеюсь Вы их уже выкинули? Обычно в таких случаях сразу выбрасывают ;)
Тестер от TrolSoft не врёт (тем более я их по три раза минимум проверяю, вставляя каждую м/с в DIP-панельку, а уже эту конструкцию в ZIF-панельку, так как такую рекомендацию получил от автора, когда мой экземпляр его тестера на почти все демонтированные и нулячие некоторые м/с говорил, что они трупы ... всё дело было в шаге и особо проявлялось на отечественных чипах, DIP-панелька это устраняет)... а так я сужу по м/с логики проверенной тем же TL866, которые понимает TL866, а также по 176-ой серии, которую TL866 не знает, а проверял я их на реальном железе в панельках... всё что тестер определил как живое на железе работало, а вот на которые он сказал "фу-кака", то и на железе ничего не работало, а железо это различные часы, таймеры и прочее! :cool:

Чипы не выкинул... отдал кенту, он их сдаёт в приёмку! :)

Кстати, я этим тестером проверял как демонтированные, так и с хранения РУ5/РУ7, так вот даже на те некоторые чипы, которые тест ZX-Pentagon и ZX-Profi считали годными, этот тестер выявил глючные! И в самом деле, когда стояли чипы без проверки этим тестером то время от времени были подвисания и прочие вылеты, и это при том, что запитано всё это дело от лабораторного стабилизированного блока питания, и на всех этих м/с ОЗУ со стороны пайки панелек имеются блокировочные конденсаторы ёмкостью 0,1 мкФ! А когда установил протестированные чипы, то даже при запитке от нестабилизированного кЕтайского блока питания проблем с подвисаниями и прочими вылетами нет! :37:

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Чем тестировать память на 386?

Сообщение Rio444 » 16.04.2021,15:40

nimdasys_inbox_ru писал(а): 16.04.2021,15:36 Чипы не выкинул... отдал кенту, он их сдаёт в приёмку!
Это нормально. Если есть малейшие сомнения, что чипы (или девайс) окажутся годными, надо как можно быстрее от них избавиться.
Вдруг окажутся рабочими ;)
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
nimdasys_inbox_ru
Advanced Member
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 05.06.2019,18:58
Откуда: Черкесск

Вклад в сообщество

Чем тестировать память на 386?

Сообщение nimdasys_inbox_ru » 16.04.2021,15:43

Rio444 писал(а): 16.04.2021,15:40
nimdasys_inbox_ru писал(а): 16.04.2021,15:36 Чипы не выкинул... отдал кенту, он их сдаёт в приёмку!
Это нормально. Если есть малейшие сомнения, что чипы (или девайс) окажутся годными, надо как можно быстрее от них избавиться.
Вдруг окажутся рабочими ;)
Тройной прогон... показал, что они были глючными! ;)

Этот тестер по своей сути как MemTest! :cool:

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Чем тестировать память на 386?

Сообщение Rio444 » 16.04.2021,15:52

nimdasys_inbox_ru писал(а): 16.04.2021,15:43 Тройной прогон... показал, что они были глючными!
Изображение
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
nimdasys_inbox_ru
Advanced Member
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 05.06.2019,18:58
Откуда: Черкесск

Вклад в сообщество

Чем тестировать память на 386?

Сообщение nimdasys_inbox_ru » 16.04.2021,15:59

Rio444 писал(а): 16.04.2021,15:52
nimdasys_inbox_ru писал(а): 16.04.2021,15:43 Тройной прогон... показал, что они были глючными!
Изображение
Не, если бы тестер был сломан, то он бы так на всё подряд реагировал, а то ведь на некоторые и при смене подопытных чипов... т.е. показал с первого прогона тестер, что чип глючный, я его в сторону... проверяю другой... затем при втором прогоне проверяются отбракованные при первом, если опять тестер показывает, что чип глючный, то я его опять в сторону, и так по всем и при этом чипы в рандомном порядке проходят тестирование... одним словом ОТК! :)

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Чем тестировать память на 386?

Сообщение Rio444 » 16.04.2021,16:12

nimdasys_inbox_ru писал(а): 16.04.2021,15:59 Не, если бы тестер был сломан, то он бы так на всё подряд реагировал
Слышали когда-нибудь о таком понятии, как "баг"?
Устройство работает нормально, исправно. Но в какой-то момент возникает такая комбинация входных данных, когда выходной результат неверный.
Это касается абсолютно всех устройств.
Не понравились тестеру выходные уровни чипов кэша. Или наоборот, чипам выходные уровни тестера. Или фронты слишком крутые. Или наоборот, растянутые.
Может быть туева куча причин.

Сильно не расстраивайтесь.
Во-первых чипы действительно могли быть битыми. Всякое бывает.
Во-вторых, Вы не первый, кто так поступает. Поэтому я уже особо не удивляюсь и реагирую спокойно :)
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
nimdasys_inbox_ru
Advanced Member
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 05.06.2019,18:58
Откуда: Черкесск

Вклад в сообщество

Чем тестировать память на 386?

Сообщение nimdasys_inbox_ru » 16.04.2021,16:20

Rio444 писал(а): 16.04.2021,16:12
nimdasys_inbox_ru писал(а): 16.04.2021,15:59 Не, если бы тестер был сломан, то он бы так на всё подряд реагировал
Слышали когда-нибудь о таком понятии, как "баг"?
Устройство работает нормально, исправно. Но в какой-то момент возникает такая комбинация входных данных, когда выходной результат неверный.
Это касается абсолютно всех устройств.
Не понравились тестеру выходные уровни чипов кэша. Или наоборот, чипам выходные уровни тестера. Или фронты слишком крутые. Или наоборот, растянутые.
Может быть туева куча причин.
Конечно в курсе, на прежней работе занимался баг-трекингом! :cool:

В любом случае, лично для меня - если любой измерительный прибор на любой радиоэлемент выдаёт диагноз - глюк или труп, то такие радиоэлементы уходят в коробочку для кента... а он их сдаёт в утиль! Все довольны! :)

Продавать их как радиоэлемент, лично я не могу, так как у меня есть подозрение на их глючность (пускай даже не 100%), а вот утилизаторам они нужны не как радиоэлемент, а как вторсырьё! :37:

bbr
Advanced Member
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 21.03.2021,10:44
Откуда: Пермь

Чем тестировать память на 386?

Сообщение bbr » 20.04.2021,20:49

Rio444 писал(а): 16.04.2021,11:11 Лучше сначала проверьте пайку иголкой или острым концом ножика.
Нет, в этом смысле пайка совершенно нормальная. Просто она местами потускнела.

Мне, кстати, пришёл этот тестер микросхем, я проверил оригинальные чипы кэша в этой матери - они все в полном порядке. Т.е. я сейчас по факту просто проапгрейдил 20ns на 15ns, но мать с кэшем таки глючит :(

Вот ещё раз фото пойцыента крупным планом (уже с новым кэшем).
Не понимаю где там буфера которые могут быть глючными.
Изображение

bbr
Advanced Member
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 21.03.2021,10:44
Откуда: Пермь

Чем тестировать память на 386?

Сообщение bbr » 06.05.2021,17:34

На очень похожей 386 в точности аналогичная проблема: работает всё, кроме кэша, с кэшем либо жестоко глючит либо биос при загрузке пишет что кэш мёртв и сам вырубает его.

Ларчик открылся относительно просто.
Я там случайно повредил одну панельку пока микросхемы памяти выковыривал. И решил заменить. Выпаял и ужаснулся: лужа рассола из батарейки затекла именно под панельки кэша и самые разрушения дорожек - там. А в остальных видимых глазу участках платы - благодать, "так, мелочи, под батарейкой в основном и разъело". Не сломай и не выпаяй я панельку - так и не узнал бы что под кэшем такая жопа. Причём, через окна в самой панельке ничего такого было не видно. Только когда её целиком снял увидел. Потом, наверное, наберусь сил и все там отреставрирую.

Уверен что у матери на фото точно та же фигня. Внешне никаких особых разъеданий нет, а под кэшем - ужос чо... Наберусь сил и выпаяю потом панельки посмотреть что под ними.

Ответить