Объект ненависти - аккумуляторы VARTA

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Объект ненависти - аккумуляторы VARTA

Сообщение Rio444 » 06.12.2022,13:07

visualer, обычная батарейка долго держала? Не может быть неисправна МП?
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Объект ненависти - аккумуляторы VARTA

Сообщение Rio444 » 06.12.2022,13:09

skoroxod писал(а): 06.12.2022,13:07 Гм. А чего вы ожидали от аккумулятора?
А чего от него можно ожидать? У них ёмкости сравнимы с батарейками того же размера. Саморазряд тоже не может быть такой дикий.
Разве что он уже был почти разряжен.
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17373
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Объект ненависти - аккумуляторы VARTA

Сообщение skoroxod » 06.12.2022,13:15

Rio444 писал(а): 06.12.2022,13:09 Саморазряд тоже не может быть такой дикий.
Саморазряд небольшой, пока аккумулятор не включен в цепь, даже с таким мизерным потребителем.
Даже из выключенных телефонов аккумы вынимают по возможности, когда откладывают их на хранение.
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Объект ненависти - аккумуляторы VARTA

Сообщение Rio444 » 06.12.2022,13:28

skoroxod писал(а): 06.12.2022,13:15 Даже из выключенных телефонов аккумы вынимают по возможности
Потому что выключенные телефоны не рассчитаны на минимальное потребление от аккума в выключенном состоянии. В отличие от мат. плат.
Вот здесь https://habr.com/ru/post/315110/ пишут, что у LIR гораздо меньше емкость
CR2032: диапазон напряжений 2000-3300 мВ, ёмкость 200+ мА/ч.
LIR2032: диапазон напряжений 3300-4200 мВ, ёмкость 35 — 45 мА/ч.
У CR2032 номинальная емкость 220 мА*ч, фактическая примерно ей соответствует https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/555158/
У LIR2032 номинальная 40 мА*ч, т.е. разница примерно в 5,5 раза.
Три месяца LIR это 3х5,5 = 16,5 месяцев CR, что конечно очень мало. Обычно не менее чем 2-3 года.
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
visualer
Advanced Member
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 26.09.2019,17:50
Откуда: ..
Контактная информация:

Объект ненависти - аккумуляторы VARTA

Сообщение visualer » 06.12.2022,14:37

skoroxod писал(а): 06.12.2022,13:07 Гм. А чего вы ожидали от аккумулятора? И вообще, зачем их ставить в материнку вместо CR2032 ?
Просто хотелось проверить как будет LIR в работе. Всё таки там идёт заряд какой-никакой. И хотя CR2032 от такого заряда ничего не должно быть плохого - всё равно казалось как-то не феншуй. И потому решил попробовать такую идею с аккумом.
Rio444 писал(а): 06.12.2022,13:07 visualer, обычная батарейка долго держала?
Да вот не знаю. Мать досталась не так давно. Продолжу тесты
Ретровизор - мой канал в Telegram
Взгляд назад. Персональная техно-археология. Ретро-компы. Downgrade 💾
t.me/retrovis Подпишись :redface:

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17373
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Объект ненависти - аккумуляторы VARTA

Сообщение skoroxod » 06.12.2022,14:53

visualer писал(а): 06.12.2022,14:37 Всё таки там идёт заряд какой-никакой.
Так вы поставили литиевую аккум-таблетку не в современную мать, а в ретро, расчитанную на никель бочёнок?
Ну так ток заряда у Ni-Mh меньше, чем на Li-Ion, вот и высадилась она больше, чем зарядилась.
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Объект ненависти - аккумуляторы VARTA

Сообщение Rio444 » 06.12.2022,15:00

skoroxod писал(а): 06.12.2022,14:53 Ну так ток заряда у Ni-Mh меньше, чем на Li-Ion
Это откуда такой вывод?
Стандартно ток 0,1 номинальной ёмкости - 14 часов,
0,01 номинальной ёмкости - сколько угодно.
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
visualer
Advanced Member
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 26.09.2019,17:50
Откуда: ..
Контактная информация:

Объект ненависти - аккумуляторы VARTA

Сообщение visualer » 06.12.2022,15:40

skoroxod писал(а): 06.12.2022,14:53 Так вы поставили литиевую аккум-таблетку не в современную мать, а в ретро, расчитанную на никель бочёнок?
Да. всё верно, в 286 мать. Щас зарядил туда для интереса свежезаряженный LIR2032 и буду проверять раз в пару недель как там часики тикают. Когда расхождения серьёзные пойдут - замерю остаток.
Потом воткну CR-таблетку и посмотрю разряд на ней. Чтобы исключить сильножрущую мать.
Ретровизор - мой канал в Telegram
Взгляд назад. Персональная техно-археология. Ретро-компы. Downgrade 💾
t.me/retrovis Подпишись :redface:

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17373
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Объект ненависти - аккумуляторы VARTA

Сообщение skoroxod » 06.12.2022,16:16

Rio444 писал(а): 06.12.2022,15:00 0,01 номинальной ёмкости - сколько угодно.
Когда Li-ion держат на подзаряде сверхмалыми токами, то рекомендуемое напряжение заряда 3,7 - 3,9 V
Но долго в таком режиме аккумуляторы не выдерживают, металлизируются.
В нормальном же режиме заряда (0,2-0,5 от ёмкости) на Li-ion подаётся напряжение не выше 4,2V
А на Ni-Mn бочёнок идёт подзаряд 4,2 - 4,5 V хоть и малым током. Не думаю, что это полезно Lir2032
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

Аватара пользователя
visualer
Advanced Member
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 26.09.2019,17:50
Откуда: ..
Контактная информация:

Объект ненависти - аккумуляторы VARTA

Сообщение visualer » 06.12.2022,16:56

skoroxod, из этих рассуждений я понимаю два пути по теме топика:
- либо выпаять батарейки нафиг
- либо впаять свежие бочёнки и менять их каждые три года


+ забыть вообще про таблетки. либо убирать подзаряд с матерей и тогда использовать CR
Ретровизор - мой канал в Telegram
Взгляд назад. Персональная техно-археология. Ретро-компы. Downgrade 💾
t.me/retrovis Подпишись :redface:

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Объект ненависти - аккумуляторы VARTA

Сообщение Rio444 » 06.12.2022,17:07

При очень редком включении платы (реже ~1 раза в год):
visualer писал(а): 06.12.2022,16:56 - либо выпаять батарейки нафиг
Если плата работает хотя бы ~30 часов в год, то
visualer писал(а): 06.12.2022,16:56 - либо впаять свежие бочёнки
Там, где возможно - имхо оптимально:
visualer писал(а): 06.12.2022,16:56 либо убирать подзаряд с матерей
Но не везде это просто резистор и диод к +5В. Бывают довольно запутанные схемы.
Электронка: Изображение копия Изображение

Ответить