Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
-
bbr
- Advanced Member
- Сообщения: 741
- Зарегистрирован: 21.03.2021,10:44
- Откуда: Пермь
Сообщение
bbr » 10.06.2021,19:28
Несколько раз наблюдал странность, когда NVRAM без батарейки живёт очень долго. Только что продолжительное время использовал 286 M219 без батарейки, перетыкая платы и понял что совершенно не понимаю системы:
- Оно может пролежать несколько дней ("нексколько" >= "2") и сохранить все настройки
- А может сбросить их после замены мультяхи и бодро сообщить что батарейка сдохла и надо жать F1
- А может и без замены просто при следующей перезагрузке всё сбросить (но так бывает очень редко)
- А может не смотря на полную замену всех плат спокойно настройки сохранять и полдня можно перетыкать платы и перезагружать прежде чем оно вдруг спонтанно вспомнит что батарейка ёк и все сбросит
Я сначала думал что оно хранит настройки пока держится заряд в каких-то кондёрах. Как весь стечёт - опаньки. Но почему тогда оно так хаотично сбрасывает настройки при замене палат?
Кто-то изучал вопрос и знает ответ?
bbr
-
Rio444
- Почётный пользователь
- Сообщения: 26861
- Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
- Откуда: Ростов-на-Дону
-
Вклад в сообщество
Сообщение
Rio444 » 10.06.2021,19:43
bbr писал(а): ↑10.06.2021,19:28
Я сначала думал что оно хранит настройки пока держится заряд в каких-то кондёрах.
До сих пор так думаю.
Электронка:
копия
Rio444
-
bbr
- Advanced Member
- Сообщения: 741
- Зарегистрирован: 21.03.2021,10:44
- Откуда: Пермь
Сообщение
bbr » 10.06.2021,20:12
Rio444 писал(а): ↑10.06.2021,19:43
bbr писал(а): ↑10.06.2021,19:28
Я сначала думал что оно хранит настройки пока держится заряд в каких-то кондёрах.
До сих пор так думаю.
Странно что при перетыканиях плат может сброситься без видимой системы. Т.е. всё как всегда, но вдруг после условно 10-ой платы при включении - "ой, батареечки-то нет, проследуйте-ка в сетап, F1 плиз".
bbr
-
i8088
- Advanced Member
- Сообщения: 4383
- Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
- Откуда: г. Баку, Азербайджан
-
Конкурсы
Вклад в сообщество
Сообщение
i8088 » 11.06.2021,09:24
bbr писал(а): ↑10.06.2021,20:12
Странно что при перетыканиях плат может сброситься без видимой системы
Помехи от манипуляций. А если еще CD4069 имеет входы, висящие в воздухе...
i8088
-
bbr
- Advanced Member
- Сообщения: 741
- Зарегистрирован: 21.03.2021,10:44
- Откуда: Пермь
Сообщение
bbr » 18.06.2021,19:24
Rio444 писал(а): ↑10.06.2021,19:43
bbr писал(а): ↑10.06.2021,19:28
Я сначала думал что оно хранит настройки пока держится заряд в каких-то кондёрах.
До сих пор так думаю.
Кстати, хороший вопрос тогда: а насколько безопасно при не опустошённых кондёрах - мыть? И как их опустошить? "Оставить на енеделю" - долго.
bbr
-
Rio444
- Почётный пользователь
- Сообщения: 26861
- Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
- Откуда: Ростов-на-Дону
-
Вклад в сообщество
Сообщение
Rio444 » 18.06.2021,20:29
bbr, там заряд очень маленький.
Есть материнские платы, у которых CMOS потребляет мизерный ток. Поэтому даже такого заряда хватает.
Собственно CMOS в статичном режиме ток вообще не потребляет. Он идет на работу часов (тоже обычно мизерный), плюс паразитные утечки (тут уже от платы зависит).
Электронка:
копия
Rio444
-
bbr
- Advanced Member
- Сообщения: 741
- Зарегистрирован: 21.03.2021,10:44
- Откуда: Пермь
Сообщение
bbr » 18.06.2021,20:41
Rio444 писал(а): ↑18.06.2021,20:29
bbr, там заряд очень маленький.
Есть материнские платы, у которых CMOS потребляет мизерный ток. Поэтому даже такого заряда хватает.
Собственно CMOS в статичном режиме ток вообще не потребляет. Он идет на работу часов (тоже обычно мизерный), плюс паразитные утечки (тут уже от платы зависит).
Я уже не только про CMOS, а вообще про остаточный заряд кондёров. Если их взять и резко всех замкнуть водой, то что?
bbr
-
Rio444
- Почётный пользователь
- Сообщения: 26861
- Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
- Откуда: Ростов-на-Дону
-
Вклад в сообщество
Сообщение
Rio444 » 18.06.2021,20:55
bbr писал(а): ↑18.06.2021,20:41
Если их взять и резко всех замкнуть водой, то что?
Ничего. Разрядятся и всё. Большинство разрядятся в течение нескольких секунд после снятия с платы питания.
Электронка:
копия
Rio444
-
DOS Logic
- Advanced Member
- Сообщения: 5849
- Зарегистрирован: 01.07.2006,13:32
- Откуда: Украина. Ивано-Франковск
-
Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Сообщение
DOS Logic » 18.06.2021,21:44
в комповой технике главное руками не хватать ТДКС
меня недавно так шарахнуло....что-то забыл про осторожность, проверил моник - не особо стартует, ну и давай разбирать за несколько минут..
И хоть я был в рабочих рукавицах и держался за пластиковую ручку отвертки меня хорошо ударило током, так что даже спазм на руку пошел
DOS Logic
-
i8088
- Advanced Member
- Сообщения: 4383
- Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
- Откуда: г. Баку, Азербайджан
-
Конкурсы
Вклад в сообщество
Сообщение
i8088 » 19.06.2021,10:16
DOS Logic, и не забывать снять остаточный заряд с конденсатора фильтра
ВВ выпрямителя, частью которой является собственно кинескоп (емкость акводага)!
Кинескоп сам может нехило ударить, если не разрядить емкость, а работал он недавно
(несколько дней может сохраняться заряд).
Собственно, перед снятием присоски аккуратно отогнуть резину присоски и замкнуть
анодный вывод на копус через резистор. Неплохо иметь в своем асортименте
измерительных приборов высоковольтный щуп.
При ремонте осциллографа меня било порядка ~2KV, и да, рука потом полдня болела.
i8088
-
zorex
- Advanced Member
- Сообщения: 2524
- Зарегистрирован: 26.10.2020,15:49
- Откуда: Москва
Сообщение
zorex » 19.06.2021,11:28
i8088 писал(а): ↑19.06.2021,10:16
Собственно, перед снятием присоски аккуратно отогнуть резину присоски и замкнуть
анодный вывод на копус через резистор.
Еще необходимо работать только правой рукой, чтобы если шарахнет разряд не прошел через сердце.
zorex