Бесчипсетная XT

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Rmn1975
Newbie
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 06.03.2018,21:46
Откуда: Ростов-на-Дону

Бесчипсетная XT

Сообщение Rmn1975 » 08.12.2022,15:49

[/quote]Зачем?
с целью минимизации. мне достаточно частоты 4.77

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан

Конкурсы

Вклад в сообщество

Бесчипсетная XT

Сообщение i8088 » 08.12.2022,15:53

Rmn1975 писал(а): 08.12.2022,15:33 Но БИОС я не смогу модифицировать, нет таких знаний.
Знания появятся в процессе работы.
Rmn1975 писал(а): 08.12.2022,15:49 с целью минимизации. мне достаточно частоты 4.77
Ну тогда точнее сказать не исключить, а просто не делать - схема упрощается.

Rmn1975
Newbie
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 06.03.2018,21:46
Откуда: Ростов-на-Дону

Бесчипсетная XT

Сообщение Rmn1975 » 08.12.2022,16:02

Вообщем будет интересно посмотреть на то что будет здесь получаться у автора темы, лишний стимул сделать подобное тоже :)

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Бесчипсетная XT

Сообщение Rio444 » 08.12.2022,16:10

Rmn1975 писал(а): 08.12.2022,15:49 с целью минимизации. мне достаточно частоты 4.77
Тут на любителя. Меня раздражает как всё медленно делается, если ниже 10 МГц.
V20 на 12Мгц уже отлично идёт.
Кстати, сделать турбо режим особо схему не усложняет.
Буквально несколько деталей.
Электронка: Изображение копия Изображение

Atellan
Advanced Member
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 25.08.2015,17:07
Откуда: Москва

Бесчипсетная XT

Сообщение Atellan » 08.12.2022,16:54

Rmn1975 писал(а): 08.12.2022,16:02 лишний стимул сделать подобное тоже
Уже было.
Плата "Поиск-2"+VGA, FDD, IDE, COM в АТХ корпус
Плата+комплектация - 5000 руб.
Никаких преимуществ относитеньно фабричных.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Бесчипсетная XT

Сообщение Rio444 » 08.12.2022,17:02

Atellan писал(а): 08.12.2022,16:54 Уже было.
Плата "Поиск-2"+VGA, FDD, IDE, COM в АТХ корпус
Там слишком много встройки. Как по мне, абсолютно ненужной.
Плата большая, дорогая и сложная.
К тому же кастомный биос.
Электронка: Изображение копия Изображение

Rmn1975
Newbie
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 06.03.2018,21:46
Откуда: Ростов-на-Дону

Бесчипсетная XT

Сообщение Rmn1975 » 08.12.2022,17:06

Да уж, это явно совсем не то что мне хочется... А изучал схему поиска 2, там достаточно накрутили всего

Аватара пользователя
Fentone
Member
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 25.06.2021,23:29
Откуда: Калининград

Бесчипсетная XT

Сообщение Fentone » 08.12.2022,20:48

Rmn1975 писал(а): 08.12.2022,13:03 А какой БИОС планируется использовать?
...
Не ясно какая в итоге будет схема.
Основа схемы IBM PC/XT 5160, поэтому обычный BIOS.
Но хочется попробовать реализовать в железе некоторые идеи, полностью копировать существующие схемы мне не интересно, поэтому использую макетную плату.
Если на каком-то этапе модификации схемы появиться оптимальный по каким либо критериям вариант, то можно будет заняться печатной платой, а потом продолжить исследования на макетке.
Rmn1975 писал(а): 08.12.2022,15:33 ... А хотелось бы пойти по пути максимальной минимизации ... исключить турбо режим.
Я рассматривал вариант включения процессора в минимальном режиме, сокращение микросхем обвязки и FPU. Можно попробовать реализовать такую модификацию в дальнейшем, но схема получится несколько ограниченная.

Без турбо режима не интересно, а так даже появляется некоторый элемент соревновательности:
получить максимальную производительность с включенным Turbo, при скорости оригинального ХТ с выключенным.
Можно по этому критерию оценивать различные варианты схем организации памяти, шин и т.д.
Последний раз редактировалось Fentone 08.12.2022,22:06, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Fentone
Member
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 25.06.2021,23:29
Откуда: Калининград

Бесчипсетная XT

Сообщение Fentone » 08.12.2022,20:55

i8088 писал(а): 08.12.2022,15:03 Как ни странно, но макетки я предпочитаю односторонние, но качественные.
У двухсторонних очень неудобно ставить перемычки сверху (легко не уследить
и получить замыкание), больше паразитные емкости и тяжелее выпаивать
микросхемы. Постарайтесь сделать побольше площадь GND шины, я делаю сетку
снизу из монтажных медных проводов.
Большое спасибо за дельные советы!
Я часто использую односторонние макетки, но подходящего размера в наличии была только двусторонняя.
Шины из медных проводов тоже применяю: ISA-8 POST Card
i8088 писал(а): 08.12.2022,15:53
Rmn1975 писал(а): 08.12.2022,15:33 Но БИОС я не смогу модифицировать, нет таких знаний.
Знания появятся в процессе работы.
:thumbup:
Последний раз редактировалось Fentone 10.12.2022,20:38, всего редактировалось 1 раз.

Jager
Advanced Member
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 10.11.2018,21:27

Бесчипсетная XT

Сообщение Jager » 08.12.2022,21:09

И тоже были мысли на этот счёт. Но у меня план был немного другой - 100% соответствие схеме оригинального XT, за исключением памяти - 4*256k + 1*256k чётность. Иначе некоторые демки для XT криво работают.
BIOS для XT кстати есть в виде "полуфабриката", если вспомню откуда качал - добавлю.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Бесчипсетная XT

Сообщение Rio444 » 08.12.2022,21:22

Jager писал(а): 08.12.2022,21:09 за исключением памяти - 4*256k + 1*256k чётность
В чипсетных такое попадается.
Электронка: Изображение копия Изображение

Ответить