Настройка 286 и установка ms-dos

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
catalyst
Newbie
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10.02.2023,01:20
Откуда: Москва

Настройка 286 и установка ms-dos

Сообщение catalyst » 29.05.2023,17:16

Решил несколько месяцев назад полезть в неизведанную для меня территорию некро-компьютинга. Самое старое, с чем имел опыт - сокет7, там всё понятно, вот мануал, поставил джамперы, поехал, все контроллеры на матери. Решил попробовать собрать 286.

Дано:
Вот такая мать https://sun9-13.userapi.com/impg/5VBkSy ... type=album
Мультик https://sun9-70.userapi.com/impg/dA1t-R ... type=album
Память https://sun9-67.userapi.com/impg/1Xsp15 ... type=album

1 проблема: https://sun9-24.userapi.com/impg/oNjpUG ... type=album
Base memory всегда пишет 64kB, иногда пишет 384kB shadow при любых конфигурациях дипов/сипов (со всеми комбинациями стартует, так что память вроде как рабочая). Есть ли какая-то настройка памяти на этой матери? Без батарейки настройки какое-то время сохраняются.

2 проблема: установка ms-dos на compact flash 2gb. Я вообще не знаю, как это сделать. В интернете лежат разные сборки 6.22, какие-то образами, какие-то просто файлами в 4х дискетах, отдельно загрузочные диски, но мануалов для тупых не нашёл что и для чего. Где можно простым языком прочитать об установке? И чем загрузочный диск отличается от остальных (загрузочный скачивал файлами на дискету, создавал с помощью вин98, ничего не стартует). Отсюда проблема, что я не знаю, что именно не работает - мультиконтроллер или у меня дискеты криво записанные. Работает ли такой голдстар на 286х, хватает ли на нём джамперов/чего-то ещё? Что бы я не воткнул, висит экран как на последнем скрине. Когда пытался закинуть сразу на compact flash дос, писало missing operation system.

cyberx85
Advanced Member
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 17.03.2019,21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Настройка 286 и установка ms-dos

Сообщение cyberx85 » 29.05.2023,17:35

catalyst писал(а): 29.05.2023,17:16 2 проблема: установка ms-dos на compact flash 2gb.
Я бы посоветовал поставить ms-dos на другой, заведомо рабочей машине, и проверить загрузку там. А потом уже ставить в двойку

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04

Настройка 286 и установка ms-dos

Сообщение geg » 29.05.2023,17:39

catalyst писал(а): 29.05.2023,17:16 установка ms-dos на compact flash 2gb. Я вообще не знаю, как это сделать.
Начинать надо с pcem, потом переходить на реальное железо.

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан

Конкурсы

Вклад в сообщество

Настройка 286 и установка ms-dos

Сообщение i8088 » 29.05.2023,17:51

catalyst писал(а): 29.05.2023,17:16 Base memory всегда пишет 64kB, иногда пишет 384kB shadow при любых конфигурациях дипов/сипов (со всеми комбинациями стартует, так что память вроде как рабочая). Есть ли какая-то настройка памяти на этой матери?
64KB - ненормально. Это chips, те может нужно и настроить конфигурацию памяти
в SETUP. Parity надо отключить, тк у Вас нет parity микросхем.

Аватара пользователя
uav1606
Advanced Member
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 16.01.2008,22:04
Откуда: Енакиево
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Настройка 286 и установка ms-dos

Сообщение uav1606 » 29.05.2023,17:52

catalyst писал(а): 29.05.2023,17:16 Где можно простым языком прочитать об установке? И чем загрузочный диск отличается от остальных (загрузочный скачивал файлами на дискету, создавал с помощью вин98, ничего не стартует).
Загрузочные дискеты от Windows 95 и выше требуют процессора 386 и выше.
Установка достаточна простая, просто грузитесь с первой дискеты, дальше следуете указаниям установщика.
Образы, к примеру, можно взять эти:
http://old-dos.ru/dl.php?id=1802
Но проще было бы не с CF, а с HDD, у CF постоянно вылазят какие-то проблемы.

Мануал на Вашу материнку (или на очень похожую):
https://theretroweb.com/motherboards/s/ ... #downloads
https://www.arvutimuuseum.ee/th99/m/A-B/30197.htm

pahan
Advanced Member
Сообщения: 4455
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.

Вклад в сообщество

Настройка 286 и установка ms-dos

Сообщение pahan » 29.05.2023,18:08

со всеми комбинациями стартует, так что память вроде как рабочая
Base memory всегда пишет 64kB
А результат выглядит как раз как НЕ рабочая.
Далее надо разбираться:
1) На плате у нас 1 МБ без чётности. Скорее всего в одном банке.
Проверка чётности в биосе выключена? Что вообще в биосе есть из настроек? Обычно такие старые биосы пишут, что размер памяти изменился с прошлого старта и надо просто зайти в настройки и сохраниться.
2) Микросхемы на плате живые? Горячие среди них есть?
3) На модулях хотя бы микросхемы совпадают. Если они живые, это ещё 1 МБ. Но трогать их рано. Только с набортной памятью стартует? А вынуть набортную и только с модулями?
Где можно простым языком прочитать об установке?
Скачать полный дистрибутив - 4 диска. В образах, раз такие вопросы возникают. Загрузиться с первого. Запустить setup.exe - дальше всё английским по синему.
И чем загрузочный диск отличается от остальных
Тем что с загрузочного можно загрузиться. Ваш капитан.
загрузочный скачивал файлами на дискету
Так не получится :)
создавал с помощью вин98
Требует 386й :)
Ну и в любом случае, сначала с памятью надо разобраться, на 64К стартовать просто нечему.

Самое старое, с чем имел опыт - сокет7, там всё понятно, вот мануал, поставил джамперы, поехал, все контроллеры на матери. Решил попробовать собрать 286.
Начните с 386х. Поздней дешёвки, а не огромных ранних плат. Там боли почти нет по сравнению с 286 и 486.

catalyst
Newbie
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10.02.2023,01:20
Откуда: Москва

Настройка 286 и установка ms-dos

Сообщение catalyst » 29.05.2023,18:11

uav1606 писал(а): 29.05.2023,17:52 Но проще было бы не с CF, а с HDD
С рабочими hdd малых объёмов какой-то головняк. Либо мёртвые, либо цены запредельные :) Если я на рабочей машине, к примеру, установлю дос на хдд, он будет бутаться, если я этот хдд переставлю на другую машину?
uav1606 писал(а): 29.05.2023,17:52 Мануал на Вашу материнку
Спасибо большое! Искал на ретровебе, но походу проглядел...

pahan
Advanced Member
Сообщения: 4455
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.

Вклад в сообщество

Настройка 286 и установка ms-dos

Сообщение pahan » 29.05.2023,18:18

Если я на рабочей машине, к примеру, установлю дос на хдд, он будет бутаться, если я этот хдд переставлю на другую машину?
Если обе машину понимают геометрию диска. Проще говоря - забудьте про LBA, сначала обрежьте диск по HPA до 504 МБ (а для 286х может понадобиться и до ~121 МБ) и вперёд.

pahan
Advanced Member
Сообщения: 4455
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.

Вклад в сообщество

Настройка 286 и установка ms-dos

Сообщение pahan » 29.05.2023,18:20

Мануал на Вашу материнку (или на очень похожую):
Хм, там все конфигурации памяти указаны с чётностью. Может, чётность она отключать и не умеет.

Аватара пользователя
uav1606
Advanced Member
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 16.01.2008,22:04
Откуда: Енакиево
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Настройка 286 и установка ms-dos

Сообщение uav1606 » 29.05.2023,18:22

В BIOS на theretroweb.com что-то подобное настройкам чётности есть, вроде бы...

P.S. Вот скрин с тем BIOSом в эмуляторе:
Screenshot from 2023-05-29 18-26-05.png
Настройки Parity есть, настроек объёма памяти не вижу (в ту область сбоку курсор не переходит).

Аватара пользователя
Anderson1
Advanced Member
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 27.02.2011,18:38
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Настройка 286 и установка ms-dos

Сообщение Anderson1 » 29.05.2023,18:55

catalyst писал(а): 29.05.2023,18:11 С рабочими hdd малых объёмов какой-то головняк. Либо мёртвые, либо цены запредельные :)
Взять рабочий HDD на большой объём. С ними проблем нет - предложений хватает и стоят копейки (сотни рублей). Если в биосе есть пользовательский тип HDD - это где можно вручную вписать цилиндры, головки и сектора, то можно поставить любой IDE. Будет работать без всяких обрезаний по HPA - правда видно без костылей будет только 504MB.
catalyst писал(а): 29.05.2023,18:11 Если я на рабочей машине, к примеру, установлю дос на хдд, он будет бутаться, если я этот хдд переставлю на другую машину?
Смотря какая это машина - она должна быть достаточно старая, что-то вроде Pentium 1-2, может быть 3. Чтоб в биосе можно было выставить режим CHS aka Normal. LBA и Large 286-е не понимают.
uav1606 писал(а): 29.05.2023,18:22 P.S. Вот скрин с тем BIOSом в эмуляторе:
А пользовательский тип HDD есть?
Последний раз редактировалось Anderson1 29.05.2023,18:56, всего редактировалось 1 раз.

Ответить