Посоветуйте хороший флюс для пайки SMD и выводных деталей

Все, что не подходит под определение "старого софта и железа", обсуждается здесь
Escalibur
Advanced Member
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 12.10.2017,15:45
Откуда: Москва

Посоветуйте хороший флюс для пайки SMD и выводных деталей

Сообщение Escalibur » 25.06.2020,20:40

У меня тоже засохла почти((

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 12441
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший флюс для пайки SMD и выводных деталей

Сообщение Rio444 » 25.06.2020,20:42

Сколько она примерно хранится?
Email для связи Изображение

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 12441
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший флюс для пайки SMD и выводных деталей

Сообщение Rio444 » 09.07.2020,14:51

Кому интересно, продолжение истории.
Помаялся я с китайским говнофлюсом (фото которого в первом посте). Паять им можно, но очень долго. Припой растекается с трудом. Приходится долго греть, иногда делать 2-3 прохода паяльником.
Потом перешёл на Механик UV50. Баночка уже давно лежит. Наносить его неудобно (из-за густоты приходится это делать зубочисткой), но паять гораздо удобнее и быстрее. В целом намного комфортнее. Припой растекается хорошо, окислы тоже растворяет отлично.
UV50.png
На днях выбрался выбрался в центр города, зашел в "Профи".
Alex_Vac писал(а):
23.06.2020,21:33
Вот этот неплох:
http://siriust.ru/oborudovanie/rashodny ... ic-uv-559/
Взял этот флюс. И он мне очень понравился. Выглядит не так, как на сайте профи, а вот так:
mechanic-uv-559.jpg
Цена всего 200 рублей.
Его мне и продавец в магазине советовал.

Взял ещё один флюс по совету продавца. Некий Sunshine RMA-229-TPF за 350 рублей.
7752232.jpg
В комплекте игла и поршень. Сначала он понравился даже больше, чем Механик. Без труда залудил старый окислившийся советский резистор 0,125Вт. Механик сделал это хуже.
Но в запайке деталей в плату лучше показал себя именно Механик. Припой лучше растекается. Пайка ровнее. Остатков флюса меньше, они прозрачные и лучше удаляются.
Email для связи Изображение

SuperMax
Advanced Member
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 27.08.2012,11:38
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший флюс для пайки SMD и выводных деталей

Сообщение SuperMax » 10.07.2020,07:02

как там - "для себя и для космоса только канифоль"
соответственно спиртоканифоль only
смывать просто - спирт втч изопропиловый катит, недавно взял УЗ ванну и очень доволен - 3 минуты и готово.

а вот ЛТИ-120 пайка без принудительной вытяжки запрещена
читайте про компоненты этого флюса
https://sintez-oka.com/upload/iblock/1b ... 6039f0.pdf
http://docs.cntd.ru/document/1200029412

да и вот это рекомендую к прочтению
https://cxem.net/master/105.php

ps: правильное использование китайских флюсов - узнайте состав. прочитав - выкиньте их в мусорное ведро.

Аватара пользователя
CodeMaster
Advanced Member
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: 27.08.2010,11:17
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший флюс для пайки SMD и выводных деталей

Сообщение CodeMaster » 10.07.2020,10:08

SuperMax писал(а):
10.07.2020,07:02
а вот ЛТИ-120 пайка без принудительной вытяжки запрещена
SuperMax писал(а):
10.07.2020,07:02
да и вот это рекомендую к прочтению
Как тут написано - и канифолью тоже дышать неполезно и вытяжка рулез во всех случаях, но и ЛТИ-120 не сильно опасней, в основном раздражающие факторы.
SuperMax писал(а):
10.07.2020,07:02
правильное использование китайских флюсов - узнайте состав
С флюсами состав узнать действительно почти невозможно, под одной этикеткой могут быть совсем разные составы.
Мои магазины на Мешке: Retro store и Компьютерные комплектующие

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 17090
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший флюс для пайки SMD и выводных деталей

Сообщение Кай » 10.07.2020,10:23

Как тут написано - и канифолью тоже дышать неполезно и вытяжка рулез во всех случаях, но и ЛТИ-120 не сильно опасней, в основном раздражающие факторы.
На практических уроках в СГПТУ нам правдиво вещали, что неполезными факторами являются не только пары флюса, в т.ч. ЛТИ-120, но и свинец, сурьма и олово, входящие в состав припоя. Поэтому рабочее место монтажника/регулировщика РЭАиП д.б оснащено принудительной вытяжкой и обязано быть протёрто тряпочкой с 9% уксусной кислотой перед перерывом на обед и после завершения смены.

SuperMax
Advanced Member
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 27.08.2012,11:38
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший флюс для пайки SMD и выводных деталей

Сообщение SuperMax » 10.07.2020,13:42

я совершенно не зря написал про состав

Диэтиламин.
ПДК 0,05 мг/м
1.2.3.4. Помещения, в которых проводят работы с техническим диэтиламином, должны быть снабжены приточно-вытяжной и местной вентиляцией по ГОСТ 12.4.021-75, обеспечивающей состояние воздушной среды в соответствии с требованиями ГОСТ 12.1.005-76.
1.2.3.5. Работающие с техническим диэтиламином должны быть обеспечены защитными средствами для кожи и глаз. Средством защиты от воздействия паров технического диэтиламина является фильтрующий противогаз по ГОСТ 12.4.121-83 с коробкой марки КД.

Триэтаноламин
почти аналогично, но кроме противогаза надо еще и костюм с фартуком


теперь смотрим состав ЛТИ-120
спирт этиловый 90-95%
канифоль 20-25%
диэтиламин 3-5%
триэтаноламин 1-2%

пусть в процессе дневной работы вы истратили 1кубик (плотность у ЛТИ-120 0,902 кг/см3)
это
диэтиламин 5% - 0,0451 грамма = 45мг
триэтаноламин 2% - 0,0180 грамма = 18 мг
пересчитаем на объем воздуха
пусть это будет 100кубов
0.45 и 0.18 против ПДК 0,05
те без принудительной вентиляции уже хана даже от одного кубика ЛТИ-120 (!)

теперь про свинец
ПДК воздух среднесуточное 0,0003 мг/м3
испарение свинца при атмосферном давлении практически не идет - объясняю:
для понимание возьмем температуру 600 градусов цельсия, при которой начинается хоть сколько-то заметное испарение свинца
при этом давление насыщенного пара достигает 0.000133кПа
напомню, атмосферное давление ~101кПа.
для понимания процесса - давление насыщенного пара воды при температуре 20 градусов по Цельсию составляет около 2 кПа
те вода испаряется, в 15тысяч раз сильнее чем свинец при пайке!

так вот с одного кв см (большое жало паяльника) при 600 градусах, при 100% свинца в припое
за 1 час испарится 0,00104 мг свинца
при пересчете на 100 кубов воздуха - 0,0000104 мг
те в принципе даже в таких условиях не получится достичь ПДК

да, на производстве, где пайка волной, и площади испарения значительно больше, требуется принимать меры. дома же при пайке припой практически безвреден.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 12441
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший флюс для пайки SMD и выводных деталей

Сообщение Rio444 » 10.07.2020,14:44

Ребята, не уходите пожалуйста в оффтоп.
Ваше обсуждение вредности флюсов интересно только тем, кто паяет каждый день по 8 часов в сутки. И я уверен они давно в теме. ;)
Email для связи Изображение

SuperMax
Advanced Member
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 27.08.2012,11:38
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший флюс для пайки SMD и выводных деталей

Сообщение SuperMax » 10.07.2020,15:38

Rio444 писал(а):
10.07.2020,14:44
Ребята, не уходите пожалуйста в оффтоп.
Ваше обсуждение вредности флюсов интересно только тем, кто паяет каждый день по 8 часов в сутки. И я уверен они давно в теме. ;)
увы, даже "типа безвредный" ЛТИ-120 опасен даже если паять 1 час в сутки. да, вы от этого не помрете и онкологию не заработаете, однако вы ухудшите качество своей жизни в старости.

ps: я предупредил, объяснил, а дальше каждый сам решает.

Dmitrii
Junior Member
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 04.02.2019,08:37

Посоветуйте хороший флюс для пайки SMD и выводных деталей

Сообщение Dmitrii » 02.08.2020,15:17

Я не заморачиваюсь, беру на Али 559 и нормально всё паяет, если надо с облуживанием, он немного активный. Если просто феном посадить по уже облуженому, то 223, он просто защищает от кислорода и затекая в щели тепло проводит лучше. 218 есть, флюс неплохой, но он какой то липкий, потом отмывать надо.
Канифоли и прочее уже давно забыл и не использую. Что там вредность обсуждать, вы же не на производстве, целый день не паяете. Ну наденьте маску при запаивании, форточку откройте.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 12441
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший флюс для пайки SMD и выводных деталей

Сообщение Rio444 » 02.08.2020,16:33

Dmitrii писал(а):
02.08.2020,15:17
Я не заморачиваюсь, беру на Али 559 и нормально всё паяет
Не всё так просто. Даже у одного продавца флюс может быть разный по качеству. Не раз видел в отзывах на али, что покупатель берёт не первый раз: "Раньше был нормальный, последний раз прислали гавно."
Дошел до меня пару недель назад заказанный на али RMA-218 (уже у третьего продавца). Ссылка на али.
На фото название упомянутого выше "Eakins", хотя продавец другой. Обошелся около 160 руб. за шприц. В комплекте 2 шприца, 2 иглы, один поршень.
На фото для сравнения купленный ранее RMA-218 (справа). Там же, на али, по цене ещё дешевле.
1.jpg
2.png
Пользовался Механиком uv-559 о котором писал выше. Паяет изумительно. Расход небольшой, припой очень хорошо растекается. Лучше других флюсов снимает припой со слипшихся ножек SMD-чипов с мелким шагом.
Одна ложка дегтя. Очень плохо смывается. Ацетон и изопропанол не растворяют его. Наоборот твердеет, белеет, становится рыхлым. И потом образовавшиеся хлопья только вымывать кисточкой и снимать ваткой. Ситуацию улучшает бензин "Галоша". Он таки его немного растворяет. Правда пробовал не чистый, а в смеси с изопропанолом. Возможно чистый даст лучший эффект.

Так вот, возвращаясь к новому RMA-218. Паяет заметно хуже Механика. Расход больше раза в 2-3, припой растекается хуже (дольше, куда-то не дотекает совсем).
Зато отлично смылся смесью изопропанола и бензина. Даже разводов почти не оставил.

Возможно FluxPlus настолько крут, что и паяет хорошо и смывается :)
Email для связи Изображение

Ответить