775 core2 в MB 775core1? (процессор в материнку другой ревизии)

Все, что не подходит под определение "старого софта и железа", обсуждается здесь
radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Сообщение radical » 13.12.2018,15:52

"корку" поддерживает (или не поддерживает) не чипсет, а конкретная плата.
915 чипсет урезан в плане поддержки многоядерных процессоров, как и 940, Без разницы, это Pentium D, Core или Core2, дело не в процессоре, как таковом.
У меня с 940 сработало потому, что для плат с 940/943/945 был общий биос и в биосе была возможность отключить одно ядро. Были сообщения, что кому-то удалось запустить на 915 чипсете Pentium D c активным одним ядром.
Следовательно, можно предположить, что с модификацией под новый VRM и подходящим биосом на 915 может запуститься и Conroe-L.

Atellan
Advanced Member
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 25.08.2015,17:07
Откуда: Москва

Сообщение Atellan » 13.12.2018,17:17

radical писал(а):на 915 может запуститься и Conroe-L.
На одном ядре это будет тот-же пентиум-М.
В чём смысл?
И причём тут VRM, корка жрёт сильно меньше.

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Сообщение radical » 13.12.2018,17:42

Atellan писал(а):На одном ядре это будет тот-же пентиум-М.
Это будет Conroe-L :)
Например, такой процессор, как Intel Celeron 440, а при наличии возможности отключения мультиядерности из биоса - практически любой Conroe c подходящей шиной.
Atellan писал(а):В чём смысл?
В спортивном интересе, доказать, что и 915 чипсет может работать с ядром Conroe.
Atellan писал(а):И причём тут VRM, корка жрёт сильно меньше.
притом
http://www.rom.by/book/Popytka_ukrotit_Conroe





Аватара пользователя
ATauenis
Advanced Member
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: 30.04.2015,21:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение ATauenis » 13.12.2018,20:37

Atellan писал(а):На одном ядре это будет тот-же пентиум-М.
Не совсем. Добавляется 800 шина (вместо 533) и x86-64 инструкции. Правда, кэш у Conroe-L не сравним с Dothan.

rus
Advanced Member
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

Сообщение rus » 13.12.2018,21:04

Выражу и я своё мнение по этому поводу.

Вот имеем древний старенький 865, без проблем многие вендоры взяли и прикрутили к нему не только 2, но и 4 ядерники. И вдруг откуда ни возьмись появился... 915 нового поколения, и всё с многочленами стало плохо, и никто из вендоров даже не почесался прикрутить 2 ядра. Почему? Да потому что "НЕВОЗМОЖНО". Смех, да и только.

Если мы проследим спецификации сокета-775, то найдём в самой первой его версии всего-навсего ОДИН сигнал GTLREF. Позднее появились сокеты-775 с набором сигналов GTLREF0-GTLREF1, а ещё позднее и GTLREF0-GTLREF1-GTLREF2-GTLREF3. Не вдаваясь в подробности, без них соответствующие ядра не заведутся, сколько ни пришивай микрокоды в BIOS. Это на железном уровне и никак не исправляется, во всяком случае, без серьёзной "хирургии" никак.

А теперь обратим внимание на то, что у ВСЕХ или почти всех десктопных 915 плат самая первая ревизия сокета с одним сигналом GTLREF.

А теперь обратим внимание на даты.
1) Чипсет 915 вышел в продажу в июне 2004 года.
2) Чипсет 945 вышел в продажу в мае 2005 года.
3) Самый первый двуядерный процессор Smithfield (Pentium D) анонсирован 25 мая 2005 года.
Посмотрите на хронологическую близость 2 и 3 пунктов. Совершенно очевидно, что спецификации на новые двуядерные процессоры и на адаптированные к ним сокеты попали в руки вендорам как раз к выходу 945 чипсета. А что это значит? Да очень просто, при наличии чипсета 945 с южником ICH7 заниматься обновлением выпуска плат на чипсете 915 с южником ICH6 было абсолютно бессмысленно! Тем более, ничего уникального в 915 чипе нет. Вот и всё, причина чисто историческая, а не в каких-то там "технических ограничениях".

Так почему же на чипсет 915, грубо говоря, хором забили, а на 865 нет? И на этот вопрос думаю, что есть вразумительный ответ: AGP. У многих на то время на руках были очень неплохие AGP3.0 8X карты, с которыми не спешили расставаться. Производители заполнили для них нишу. Всё-таки ТОП той эпохи!

Под всем ставлю ИМХО. Если у кого-то есть лучшее объяснение (только без всяких мифических "невозможно, и всё тут!"), дайте его, интересно будет ознакомиться.

rus
Advanced Member
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

Сообщение rus » 13.12.2018,21:11

Итого: если мы имеем мать с поддержкой Pentium D, то с очень большой вероятностью сможем прикрутить к ней Core 2 Duo, подшив микрокоды и сделав обязательную поправку на разные версии VRM. Но если мы имеем мать с поддержкой только лишь Pentium 4 (один сигнал GTLREF сокета), то ни Pentium D, ни Core 2 Duo в двуядерном режиме просто так не стартанут.

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Сообщение radical » 13.12.2018,21:25

rus
Нет, думаю, если бы была техническая возможность завести два ядра на 915, асрок бы это сделал, уж они точно любители натягивать сову на глобус. Да и другие бы подтянулись. Просто не было смысла делать плату под Conroe, которая бы работала только с Conroe-L. Чисто по маркетинговым соображениям.
915/925 был революционным в том смысле, что был первым интеловским чипсетом с PCIE, и он же был, не забываем, первым под LGA775 и DDR2 память. Эрзацы 775+865 стали выходить позже, именно из-за спроса на AGP и DDR. DDR поддерживал и 915, поэтому многие платы шли под DDR память или имели слоты двух видов. Многие производители даже делали эрзац-AGP на 915 платах из PCI слота.
если мы имеем мать с поддержкой Pentium D, то с очень большой вероятностью сможем прикрутить к ней Core 2 Duo, подшив микрокоды и сделав обязательную поправку на разные версии VRM
Нет. Условия необходимые, но не достаточные. Если нет биоса (от другой платы, от старшей ревизии), в котором есть код, исполняемый для Core2, то такая вероятность близка к нулю. Без подходящего биоса ничего не будет, микрокоды это чисто косметическое.

rus
Advanced Member
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

Сообщение rus » 13.12.2018,21:29

radical, сову на глобус - да! Но не шило на мыло! А колдовать с 915 при наличии 945 - это именно что шило на мыло.

В любом случае, искать ответ в анналах Интел - себя не уважать. Вот уж кто правду никогда не скажет, так это сам производитель. Очень уж ревностные они до своих секретов, даже древних. Пургу нагонят солидную с три короба, а по существу ни слова. Прям как девочки.

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Сообщение radical » 13.12.2018,21:37

rus писал(а):Очень уж ревностные они до своих секретов, даже древних
Интеловская документация вполне доступна, в отличие от некоторых (не будем показывать пальцем)
Сейчас как раз просматриваю тугамент "Quad-Core Intel® Xeon® Processor 3300 Series Datasheet" на предмет вольмода зиона.
Ну а не документированные возможности они освещать не обязаны, сказали - "низзя!", а наше дело поверить или проверить.

Аватара пользователя
alexmaj467
Advanced Member
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 02.04.2016,19:23
Откуда: Ялта

Вклад в сообщество

Сообщение alexmaj467 » 13.12.2018,21:40

rus писал(а):Но если мы имеем мать с поддержкой только лишь Pentium 4 (один сигнал GTLREF сокета), то ни Pentium D, ни Core 2 Duo в двуядерном режиме просто так не стартанут.
Если есть хоть одна плата на таком же Чипсете но с поддержкой D и выше, то GTLREF можно самому завести как на той плате.
Сейчас благо Схем Асуса 775 куча сравнивай и паяй.
Проблемой может биос стать но не железо.
А vrm это дело третье, может в полне для пробы выпаять Дросели и кинуть внешний источник с нужным вольтажом.


rus
Advanced Member
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

Сообщение rus » 13.12.2018,21:45

radical писал(а):Ну а не документированные возможности они освещать не обязаны, сказали - "низзя!", а наше дело поверить или проверить.
Не документированные возможности - это то, что тамошние дяди, которые решают вопросы, решили, что "низзя", и всё. Типа, "командир сказал хорёк, и никаких сусликов!". Но это для широких масс. А для форумов типа ПП принимать подобные заявления на веру просто смешно.

Вот у чипсета 865 не документирована FSB666. И что, он теперь не может на ней работать? У меня работает, и делитель AGP/PCI правильный! Просто ТАМ решили, что есть FSB400 BCLK=00, FSB533 BCLK=10, FSB800 BCLK=01. А FSB666 "низзя"! И тем не менее существует FSB666 BCLK=11. Для меня эта частота в моей конкретной конфигурации оказалась оптимальной, и я решил, что "низзя" пусть идут лесом. Зяяя!!!

Ответить