Ремонт компьютерных колонок Juster

Все, что не подходит под определение "старого софта и железа", обсуждается здесь
cyberx85
Advanced Member
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 17.03.2019,21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Ремонт компьютерных колонок Juster

Сообщение cyberx85 » 24.08.2022,18:15

Один хороший человек отдал мне колонки Juster SP-676. Ему были не нужны, а я очень люблю компьютерную акустику 90-х за честный качественный звук и ретро дизайн.
Изображение
Не смотря на внешнее сходство с более современным хламом, типа Диалог АМ 12/13, эти колонки звучат совершенно по-другому.
У колонок изначально не фиксировался контакт питания на кнопке включения. Помогла банальная чистка спиртом. После этого послушал. Звучат приятно, громко, без просадок по питанию и даже чувствуется бас. Обратил внимание, что даже в выключенном виде гудит трансформатор. По опыту общения с Диалогами и Свенами понял, что причина в его вибрации. Помогает стяжка или заливка клеем. Разобрал акустику, чтобы оценить внутренности.
Трансформатор, кстати, достаточно мощный. Даже чуть лучше, чем типовые для колонок Primax. Правда у последних БП обычно внешние и потому не гудят:
Изображение
Не удивительно, что ничего не хрипит и не мигает индикатор питания.
Динамики тоже весьма приличные:
Изображение
Но сразу видно, на чём сэкономил производитель. Предусмотрено посадочное место для пищалки, но почему-то ставить её не стали. Также отсутствует заполнение синтепоном, которое обязательно было бы у Primax.
Плата усилителя выглядит добротной, но, как оказалось, имеются нераспаянные детали и перемычки:
Изображение
Больше всего интересует, что должно было стоять в прямоугольнике с пометками AC3 и F1?
Ну и виновники темы - неприятный сюрприз в виде беременных конденсаторов С29 и С30 на 1000 мкФ 10В:
Изображение
Основной вопрос по ним. На что они в данном случае влияют?

slegjunk
Full Member
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 30.08.2020,10:23
Откуда: Тюмень

Ремонт компьютерных колонок Juster

Сообщение slegjunk » 24.08.2022,18:23

F1 - Fuse? Он же предохранитель.
cyberx85 писал(а): 24.08.2022,18:15 На что они в данном случае влияют?
В один прекрасный момент может прикинуться резистором, к примеру. Лучше заменить, конечно (ваш Кэп)

cyberx85
Advanced Member
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 17.03.2019,21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Ремонт компьютерных колонок Juster

Сообщение cyberx85 » 24.08.2022,18:28

slegjunk писал(а): 24.08.2022,18:23 В один прекрасный момент может прикинуться резистором, к примеру. Лучше заменить, конечно (ваш Кэп)
Менять однозначно планирую, но на что? С таким же номиналом ставить не очень хочу. Раз они уже вылетели, значит его явно не хватало.
Из более мощных есть варианты 1000 мкФ 16В или 2200 мкФ 16В.
Собственно вопрос влияния на звучание. Изменится ли что-то в этом плане? Или они за другое отвечают?
Дело в том, что по работе неисправность никак не выявляется. Звук громкий, низы есть, искажения или посторонние шумы отсутствуют. Если бы случайно не разобрал, даже и не понял бы, что не всё в порядке.

slegjunk
Full Member
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 30.08.2020,10:23
Откуда: Тюмень

Ремонт компьютерных колонок Juster

Сообщение slegjunk » 24.08.2022,18:48

cyberx85 писал(а): 24.08.2022,18:28 значит его явно не хватало
Немного не так. Причин несколько, одни из которых - повышенный нагрев\некачественные компоненты. Или всё вместе. Я вижу, что эти кондеры расположены аккурат возле радиатора.
cyberx85 писал(а): 24.08.2022,18:28 1000 мкФ 16В
Можно и эти поставить, но моё ИМХО таково - https://www.chipdip.ru/product0/442310991 - воткнуть на 105 градусов во избежание рецидива (не реклама, возьмите в вашем местном радиомагазе). Ёмкость можно поставить чуть повыше. Основную "задачу" конденсатора вам лучше изучить самостоятельно.
Я боюсь затрагивать тему аудио и конденсаторов одновременно, ибо аудиофилы налетят и расскажут, что нужно заказывать строго японские и за много рублей, иначе "сцена не раскроется", а "глубины будет недостаточно".
Со сменой кондеров звучание если и изменится, но ненамного на вашей акустике.
Старшие коллеги поправят меня, если я не прав.

Аватара пользователя
707
Advanced Member
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 09.04.2016,10:40
Откуда: Казань

Ремонт компьютерных колонок Juster

Сообщение 707 » 24.08.2022,19:11

cyberx85 писал(а): 24.08.2022,18:15 Больше всего интересует, что должно было стоять в прямоугольнике с пометками AC3 и F1?
Рядом синие провода от трансформатора, переменка, под ними что написано? AC1 и AC2? AC3 - наверное средняя точка трансформатора.
F1 - предохранитель по вторичке.
Вспухшие конденсаторы - разделительные скорее всего. Что за УНЧ-шка на радиаторе то? Даташит на неё глянуть и сразу ясно станет.
Особого толка от 105 градусных в данном случае не будет, рациональнее на 16В поставить.

Если разделительные конденсаторы, поставьте туда Rubycon, Nichicon, Elna, Hitano - звук несомненно преобразится, звонкие верха, сочная серединка и упругий бархатистый бас :biggrin:
Ладно, шутка это.
Моя тема-барахолка по продаже железа и не только...

Мой ретро-конфиг: AMD Athlon 64 X2 4600+ +Zalman CNPS 7700CU/Asus A8N-E/3GB DDR/GeForce 7950GT 512MB/HDD SATA 80GB/DVD-R/RW/WinXP SP2.

cyberx85
Advanced Member
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 17.03.2019,21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Ремонт компьютерных колонок Juster

Сообщение cyberx85 » 24.08.2022,20:01

slegjunk писал(а): 24.08.2022,18:48 Причин несколько, одни из которых - повышенный нагрев\некачественные компоненты. Или всё вместе. Я вижу, что эти кондеры расположены аккурат возле радиатора.
Возможно и нагрев, но стоящие рядом вдоль радиатора более маленькие конденсаторы не вспухли. Марка у всех G-Luxon.
slegjunk писал(а): 24.08.2022,18:48 воткнуть на 105 градусов во избежание рецидива
707 писал(а): 24.08.2022,19:11 Особого толка от 105 градусных в данном случае не будет, рациональнее на 16В поставить.
Если верить информации в магазинах, то все конденсаторы на 10 и 16В ёмкостями от 1000 мкФ промаркированы как 105С.
707 писал(а): 24.08.2022,19:11 Что за УНЧ-шка на радиаторе то? Даташит на неё глянуть и сразу ясно станет.
Должно быть что-то из TDA. Согласен, но там крепежная гайка залита краской. Не очень хочется её тревожить.
slegjunk писал(а): 24.08.2022,18:48 Со сменой кондеров звучание если и изменится, но ненамного на вашей акустике.
707 писал(а): 24.08.2022,19:11 Если разделительные конденсаторы, поставьте туда Rubycon, Nichicon, Elna, Hitano - звук несомненно преобразится, звонкие верха, сочная серединка и упругий бархатистый бас :biggrin:
Ладно, шутка это.
Я понимаю, что Hi-End не получу :) но если всё же они влияют на звук, то получается, что со вспухшими конденсаторами колонки не доигрывают по звуку до своего номинала?
На разделительные очень похожи. Собственно часто везде в обзорах любители доработки колонок ставят повышенные ёмкости. Хуже ведь стать не должно от этого?
Hitano в наличии есть только 2200мкФ 16В, 16*25мм (EKH222M16B)
Есть Jamicon несколько вариантов, но на некоторых указан разброс параметров 20%. Такое лучше не брать?
707 писал(а): 24.08.2022,19:11 Рядом синие провода от трансформатора, переменка, под ними что написано? AC1 и AC2? AC3 - наверное средняя точка трансформатора.
F1 - предохранитель по вторичке.
Да. Эти маркировки. Т.е. это вариант для питания от трансформатора со средней точкой?

Аватара пользователя
707
Advanced Member
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 09.04.2016,10:40
Откуда: Казань

Ремонт компьютерных колонок Juster

Сообщение 707 » 24.08.2022,20:30

cyberx85 писал(а): 24.08.2022,20:01 Возможно и нагрев, но стоящие рядом вдоль радиатора более маленькие конденсаторы не вспухли. Марка у всех G-Luxon.
Нагрев вряд ли. Там нечему по сути греться. Качество самих конденсаторов.
cyberx85 писал(а): 24.08.2022,20:01 Я понимаю, что Hi-End не получу :) но если всё же они влияют на звук, то получается, что со вспухшими конденсаторами колонки не доигрывают по звуку до своего номинала?
На разделительные очень похожи. Собственно часто везде в обзорах любители доработки колонок ставят повышенные ёмкости. Хуже ведь стать не должно от этого?
Hitano в наличии есть только 2200мкФ 16В, 16*25мм (EKH222M16B)
Есть Jamicon несколько вариантов, но на некоторых указан разброс параметров 20%. Такое лучше не брать?
Выше определённой ёмкости ставить нет смысла - это никак не отразится на звуке. Больше разделительная ёмкость - больше низких частот. Ну опять таки - до какого-то предела. Так же ёмкость зависит от нагрузки.
707 писал(а): 24.08.2022,19:11 Да. Эти маркировки. Т.е. это вариант для питания от трансформатора со средней точкой?
Да, скорее всего так, плата возможно как универсальная разводка задумывалась.
cyberx85 писал(а): 24.08.2022,20:01 Есть Jamicon несколько вариантов, но на некоторых указан разброс параметров 20%. Такое лучше не брать?
Ну почему ж не брать? Можно, Jamicon - вполне неплохие конденсаторы. У других электролитов такие-же допуски.
Моя тема-барахолка по продаже железа и не только...

Мой ретро-конфиг: AMD Athlon 64 X2 4600+ +Zalman CNPS 7700CU/Asus A8N-E/3GB DDR/GeForce 7950GT 512MB/HDD SATA 80GB/DVD-R/RW/WinXP SP2.

jupiter5700
Advanced Member
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 14.10.2019,13:18
Откуда: Орел
Контактная информация:

Ремонт компьютерных колонок Juster

Сообщение jupiter5700 » 24.08.2022,20:58

cyberx85 писал(а): 24.08.2022,20:01 На разделительные очень похожи.
1000мкф разделительные? :( :biggrin: Чего вы так заморачиваетесь? Меняйте на новые, делов-то.

jupiter5700
Advanced Member
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 14.10.2019,13:18
Откуда: Орел
Контактная информация:

Ремонт компьютерных колонок Juster

Сообщение jupiter5700 » 24.08.2022,21:00

cyberx85 писал(а): 24.08.2022,18:15 Но сразу видно, на чём сэкономил производитель. Предусмотрено посадочное место для пищалки
Очевидно для пьезопищалки, от которой толку ноль. Правильно кто-то рацуху задвинул на предприятии. :cool:

Аватара пользователя
707
Advanced Member
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 09.04.2016,10:40
Откуда: Казань

Ремонт компьютерных колонок Juster

Сообщение 707 » 24.08.2022,21:04

jupiter5700, Ну да, а чего странного в 1000мкФ?? Вполне обычная и типовая ёмкость разделительного конденсатора.
Моя тема-барахолка по продаже железа и не только...

Мой ретро-конфиг: AMD Athlon 64 X2 4600+ +Zalman CNPS 7700CU/Asus A8N-E/3GB DDR/GeForce 7950GT 512MB/HDD SATA 80GB/DVD-R/RW/WinXP SP2.

jupiter5700
Advanced Member
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 14.10.2019,13:18
Откуда: Орел
Контактная информация:

Ремонт компьютерных колонок Juster

Сообщение jupiter5700 » 24.08.2022,21:08

707 писал(а): 24.08.2022,21:04 Ну да, а чего странного в 1000мкФ??
Разделительные конденсаторы ставятся между каскадами в УМЗЧ. В УМЗЧ на транзисторах и ИМС между каскадами достаточно емкостей до 10мкф. Эти два вспухших скорее всего стоят на выходе УНЧ, по левому и правому каналу. Быть может баса чуть добавится, если новые поставить.

Ответить