Прямое кабельное соединение и Windows 7

Все, что не подходит под определение "старого софта и железа", обсуждается здесь
Аватара пользователя
KennyDies
Advanced Member
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25.05.2008,16:31
Откуда: void **

Вклад в сообщество

Прямое кабельное соединение и Windows 7

Сообщение KennyDies » 12.10.2022,21:48

В интернетах пишут что (после Windows XP/2003) DialUp сервер+клиент есть только в серверных редакциях Windows Server. а DialUp клиент есть в клиентской Windows - например в той же Windows 7. Драйвер для кабеля Null-Modem есть при ручной установке из группы "Модемы".
… As water spins in circles twice
Spiders, snakes and the little mice
Get twisted around and tumble down
When Nature calls, we all shall drown…

Аватара пользователя
misha_weba
Advanced Member
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 14.04.2017,11:32
Откуда: СПб
Контактная информация:

Прямое кабельное соединение и Windows 7

Сообщение misha_weba » 25.10.2022,21:11

господи, какие драйвера, вы о чем.
Если у вас есть уже два ком-порта, соединённых нуль-модемным кабелем, то у вас канал передачи уже есть.
И самый простой способ его использовать - это готовые терминальные программы, HyperTerminal (windows), minicom (linux), в DN/NC(dos) были ещё какие-то.
Вообще их море было, выше даже плагин к тотал-коммандеру нашли.
Но там из протоколов файловой передачи будут только Xmodem / Zmodem / Ymodem. Ну и початиться можно.

В настоящее время через эти протоколы только прошивки на некоторых сетевых железках восстанавливают, и то только тогда, когда загрузчик упорот настолько, что ему даже аварийный tftp не запустить. Если уж это не помогает - то тут только вмешательство с паяльником.

Диалап же - это вообще другое, это реализация протоколов PPP/IP поверх модемного / последовательного стыка, и вот там да, там уже нужен диал-ин сервер, которого в десктопной винде нет вообще, а серверная реализация на виндовс - ну такое себе... И там уже будет PPP с какой-либо авторизацией (PAP/CHAP/MS-CHAPv2) и сетевой IP-стек поверх с адресами и интерфейсами.
И это в любом случае будет медленно и не исключено, что бажно.

В вашем случае обе машины мощные, сетевые карты явно есть, поднимите на одной из них FTP-сервер и перекиньте всё требуемое по локалке.
FTP это уже достаточно олдскульно =)

Я с этим сериальным проводом мучался , потому что на 80386 ноуте сетевой карты нету, и то так до конца и не вкурил, почему оно файлы то передаёт, то нет. В итоге починил дисковод и пользуюсь им, честно - быстрее и надёжнее.
7700K/32G/30T+/1070; C633/384M/20G/GF4/3.5"+5.25"; 80386/2M/256M/GD610/3.5";


unp
Newbie
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29.10.2014,13:38
Откуда: Петрозаводск

Прямое кабельное соединение и Windows 7

Сообщение unp » 26.10.2022,23:58

зашел в тему почитать, нахлынули плохие воспоминания времен отрочества, в попытках соединить стащеные компы под 95-98 виндой по нуль модему. 2 часа возни, час играть, и уже спать охота. ей богу по модему наверное проще :)

pahan
Advanced Member
Сообщения: 4455
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.

Вклад в сообщество

Прямое кабельное соединение и Windows 7

Сообщение pahan » 27.10.2022,10:11

Не проще. 4 часа перезваниваться по обычному телефону (потому что мобильного ещё не было) чтобы согласовать кто сервер запускает, а кто подключается и кто кому звонит, отгонять при этом от телефона родственников, пытающихся его снять, чтобы под конец выяснить что версии игры у нас разные, а значит они не соединятся никогда :biggrin:

Gregorio
Advanced Member
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 01.01.2011,17:08
Откуда: Сланцы

Прямое кабельное соединение и Windows 7

Сообщение Gregorio » 27.10.2022,23:12

unp, долго только в первый раз настраивать, потом всё идёт как по маслу, с модемами много своих заморочек было, от родственников, которым срочно понадобилось позвонить, до частых разрывов соединения, из-за плохого состояния линии, это не считая возни с согласованием.

misha_weba, про ftp сервер как то не подумал, спасибо за идею, единое в качестве сервера удобнее будет использовать роутер Dlink DIR-620, благо в нём есть подобный функционал.

Испытал Hyper Terminal, с его помощью удобно передавать мелкие файлы, проблем с соединением не возникало.
Serial plugin for Total Commander, пробовал, но не удачно, отказывается работать в старых системах, в новых пока не проверял.

Вчера спаял кабель для связи через LPT-порты и испытал соединение в Total Commander, впечатления положительные, видно все диски сервера, скорость передачи 75 KB/s. На днях попробую связать с помощью Total, Windows 3.11 и семёрку.

Неожиданно для себя открыл, что в Windows 7 нет встроенных драйверов для COM мыши.

Аватара пользователя
misha_weba
Advanced Member
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 14.04.2017,11:32
Откуда: СПб
Контактная информация:

Прямое кабельное соединение и Windows 7

Сообщение misha_weba » 30.10.2022,21:39

Я застал самый конец модемной эпохи, и из запомнившегося - чатились и обменивались файлами для курсовых с другом, делая прямой созвон модемами, и ещё с одним товарищем через такой очень теплый лампово-домашний коннект даже в Unreal Tournament 99 играли дуэль.
Полосы ему хватало, а вот задержки и потери очень бесили, снайперкой не попасть было ваапсче.

Сейчас такой эффект можно получить (вживую, не используя спец-возможностей линуксового шейпера/файервола в эмуляции нестабильных каналов), если с ноутом уехать километров за 80 от города и попробовать погамать через расшаренную на телефоне точку доступа. WiFi + сотовая сеть в дальнем пригороде по лагам, задержкам и потерям как раз как диалап-модем и будет. =)

Что касается софта для локалки. Под виндовс очень-очень давно я использовал либо TypSoft FTP Server ( + ftp.exe, TCMD, FreeCMD), либо HFS Web Server (+ любой браузер / wget / curl).
Это компактные, портабельные программы, которые очень просты в настройке и до сих пор используются.
Что касается роутера - хз, д-линки бывают не очень стабильны в таких сценариях.
Могу порекомендовать также как вариант готовую сборку виртуалки под VirtualBox с микро-линуксом и готовым настроенным фтп-сервером для анонимного доступа - на рутрекере viewtopic.php?t=6256596

Вообще при наличии локалки мутить что-то ещё - дикая дичь, ибо даже через зашумлённый вайфай на 2.4 ГГц всё равно быстрее и надёжнее будет, чем через все эти модемно-сериальные колдунства.
7700K/32G/30T+/1070; C633/384M/20G/GF4/3.5"+5.25"; 80386/2M/256M/GD610/3.5";

Аватара пользователя
misha_weba
Advanced Member
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 14.04.2017,11:32
Откуда: СПб
Контактная информация:

Прямое кабельное соединение и Windows 7

Сообщение misha_weba » 30.10.2022,21:55

aleksvolgin писал(а): 26.10.2022,00:41 Direct-Cable Connection Introduction.
По вашей ссылке есть страшная аббревиатура NetBEUI -) Это негуманно и вроде как даже запрещено Женевской конвенцией.

Ещё из таких древних файловых протоколов есть TFTP - он ещё более кондовый, но относительно FTP есть ряд фич:
- он медленный (конечно, кратно быстрее всех этих модемов, но существенно медленнее FTP/HTTP/FISH)
- файлы качать по одному / паковать заранее в архивы
- сложно написать под него правила файервола (актулаьно для труЪ-параноиков)
+ сервер Cisco TFTPd - портабельный и простой.
+ клиенты / серверы есть везде и подо всё.

P.S. была бы на ноуте сетевая карта пусть даже на 10 Mbps - даже смотреть бы сериальное соединение не стал.
P.S.S. застал самый конец эпохи, когда 10 Мbps локалка была крутой убер-имбой.
На моих глазах подешевели и вошли в массовый обиход 10, 100, 1000 Mbps по меди и 1/10 и как я чую - скоро и 40 Gbps по оптике.
7700K/32G/30T+/1070; C633/384M/20G/GF4/3.5"+5.25"; 80386/2M/256M/GD610/3.5";

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04

Прямое кабельное соединение и Windows 7

Сообщение geg » 30.10.2022,22:26

misha_weba писал(а): 30.10.2022,21:55 По вашей ссылке есть страшная аббревиатура NetBEUI -) Это негуманно и вроде как даже запрещено Женевской конвенцией.
Пользуйтесь TCP/IP. :biggrin:
misha_weba писал(а): 30.10.2022,21:55 P.S. была бы на ноуте сетевая карта пусть даже на 10 Mbps
В аутентичные годы этого не было. Сетевуха появилась позже в виде PCMCIA карты, и стОила она прилично (как и другие сетевые железки). А "изкаропки" в ноуте только LPT+COM, поэтому мне смешно смотреть на потуги месных, прикручивающих USB поддержку в w95.
misha_weba писал(а): 30.10.2022,21:55 На моих глазах подешевели и вошли в массовый обиход 10, 100, 1000 Mbps по меди
Эт да.

Аватара пользователя
misha_weba
Advanced Member
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 14.04.2017,11:32
Откуда: СПб
Контактная информация:

Прямое кабельное соединение и Windows 7

Сообщение misha_weba » 30.10.2022,23:15

Там, где этот TCP/IP есть, именно им я и пользуюсь +) Но так бывает не всегда =) =)

Был у меня ноут на Pentium 3, и вот там модем был встроенный (софтовый к тому же, винмодем который), и сетевуха на PCMCIA. Но по сравнению с 80386 этот ноут даже старым не выглядел =)

Слышал, что в вин95 поддержка USB была в зачаточном состоянии. Что в переводе с микрософтовского на человеческий переводится как "не работало и не надейтесь, что вообще заработает".

P.S. саму вин95 вживую видел два раза очень давно, вот дос 5,0 / 6,22 и вин98 - да, с ними больше общения было.
7700K/32G/30T+/1070; C633/384M/20G/GF4/3.5"+5.25"; 80386/2M/256M/GD610/3.5";

popov
Advanced Member
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 15.01.2018,22:24
Откуда: Фрязино

Прямое кабельное соединение и Windows 7

Сообщение popov » 31.10.2022,13:44

misha_weba писал(а): 30.10.2022,23:15 Слышал, что в вин95 поддержка USB была в зачаточном состоянии. Что в переводе с микрософтовского на человеческий переводится как "не работало и не надейтесь, что вообще заработает".
В оригинальной (самой правильной и самой быстрой для 386, 486, P1 и не совместима с MMX, что продавалась в розницу с августа 95 года) никакой поддержки не было так как ещё USB в природе не было. В OSR2 (август 96 года) поддержка USB была через патчи- обновления и сторонние драйвера (даже флешки работали). Только вот OSR2 это реально куски из бета версий Win98 и OSR2 в розницу не продавалась, зато пиратилась тут успешно. Только нужно учесть что Win95 не работает на процессорах больше 350+ мегагерц (где-то что-то прееполняется от скорости и нужно ставить патч который является библиотекой из беты - Win98). Так что если нужно USB, FAT32 и пр. нужно ставить Win98... Кроме того для локальных сетей была Windows NT. А в Windows 95 да 98 сетевой стек как раз и сделан под Dial-up (больше 25 мегабит на Win98 без настройки TCP/IP стека не получишь).

Ответить