Питание ноутбука пониженным или повышенным напряжением (можно ли?)

Все, что не подходит под определение "старого софта и железа", обсуждается здесь
Гость

Сообщение Гость » 31.07.2010,21:11

Еще надо учесть, что пульсации "выпрямленного" таким образом напряжения были ого-го какие. То есть переменной составляющей там было явно больше, чем надо, а средневыпрямленное значение по факту должно было быть меньше, чем показывал прибор, да еще и зависит, чем меряли, в данном случае - китайским тестером за 60 руб, а не ДММ.

TheAbcs
Member
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 23.03.2008,14:59
Откуда: Chaikovskiy, Russia

Сообщение TheAbcs » 31.07.2010,21:47

Транс таки выдавал пять ампер в устройстве, для которого изначально предназначен... Долговременно... Тяжелый :-)
Просадка в данном случае - появление пульсаций и увеличение падения на диодах, имхо...
Что этому ноуту надо было пять ампер - я тоже сомневаюсь, он самый простой, а БП у НР универсальный...
Судя по температуре диодного моста - ампера два, три максимум...
Что батарее надо столько ампер, я тоже сомневаюсь, при зарядке (ноут выключен) мост грелся значительно слабее...
Пульсации... Ну, я не знаю, "банка" была на 50000 мкФ... Но пульсации были, конечно...
Напряжения мерял М-832 - разные RMSы он не умеет :-)
А батарею я вытащить не мог - мне иногда нужно было работать там, где не было розетки...
Да и трансформатора другого на такой ток под руками не было...

Гость

Сообщение Гость » 31.07.2010,22:11

TheAbcs писал(а):Что батарее надо столько ампер, я тоже сомневаюсь, при зарядке (ноут выключен) мост грелся значительно слабее...
8 банок по 200mA = 1,6 ампера. 12банок = 2,4 ампера, иногда банки заряжают током в 300mA, плюс что-то нужно схеме-контроллеру, плюс небольшой запасец - и вот они, три ампера, сожранные из розетки...
Правильно, что грелся меньше - ноут-то не кушал ток, только зарядка батареи.

0leg
Advanced Member
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 06.10.2007,09:19
Откуда: Город-герой Тула
Контактная информация:

Сообщение 0leg » 31.07.2010,22:16

Fe-Restorator,
> 8 банок по 200mA = 1,6 ампера. 12банок = 2,4 ампера
А что, все банки там соединены параллельно? O_o
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно эту глупость постил кто нибудь до вас. --- r, linux.org.ru

Гость

Сообщение Гость » 31.07.2010,22:39

0leg писал(а):А что, все банки там соединены параллельно? O_o
Почти. Читай - попарно. И зарядка каждой пары банок контролируется отдельно. Заряженные банки шунтируются, уменьшая ток через них до безопасного. Если речь о современных батареях. В NiMh/NiCd такого нет, там банки контролируются только по температуре, отчего крайние в цепочке портятся быстрее всего - через них идёт весь ток(и перезаряд), из-за них-же недозаряжаются центральные банки, медленно "сульфатируясь" на-ходу. Эдакий "эффект аккордеона" :)

0leg
Advanced Member
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 06.10.2007,09:19
Откуда: Город-герой Тула
Контактная информация:

Сообщение 0leg » 31.07.2010,22:59

Fe-Restorator,
> Почти. Читай - попарно
Как же так?.. Ведь совсем недавно ты говорил, что "8 банок по 200mA = 1,6 ампера". А это можно получить только при параллельном соединении всех 8 банок...
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно эту глупость постил кто нибудь до вас. --- r, linux.org.ru

dps
Advanced Member
Сообщения: 5734
Зарегистрирован: 06.04.2008,13:52
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

Сообщение dps » 31.07.2010,23:47

Fe-Restorator писал(а):Что проще: собрать преобразователь из 12 в 15 вольт и сколько-то ампер для зарядки батареи или сразу взять 15-вольтовый БП и лишь контролировать зарядку? Остальные чипы запитать от понижающего преобразователя на нужный пакет напряжений-токов.
На пробу, спаяй переходничок питания ноута со встроенным амперметром и замерь его показания при старте ноута без батареи и с полностью разряженной батареей, напряжение грубо можно принять одинаковым и равным номиналу.
Не понял смысла сказанного. Особенно последней фразы. За какой номинал принимать какое напряжение?
Обмен, продажа, покупка: https://www.phantom.sannata.org/viewtop ... 56#p511056
Мои процессорчики: viewtopic.php?f=19&t=2447
Моя группа ВК https://vk.com/club192634480

Root
Advanced Member
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 06.08.2006,02:30
Откуда: Saint-Petersburg

Сообщение Root » 01.08.2010,00:16

все фигня.
На самом деле имеем следующую картину. Ноутбук можно представить, как три блока
- модуль зарядки (обычно реализуется в виде понижающего импульсного преобразователя на ШИМ-контроллере).
- питание конкретных узлов (дежурки, процессор, мосты и пр.) в виде линейных, но чаще импульсных преобразователей.
- коммутатор, который переключает шину питания между BAT и AC_IN.
Получается следующее: вторичные источники питания на плате должны работать в диапазоне от ~10V (при работе от BAT) до 20V (при работе от AC_IN). Соответственно, они должны держать такую разницу. Думаю, что 20V им не повредит, даже если ноутбук был спроектирован на ЗУ с 16-18V выходом.
Цепям зарядки также относительно пофиг. Единственная проблема заключается в том, что раз там понижающий стабилизатор, то вполне возможно, что при работе от пониженного напряжения на входе ноута зарядка не будет работать. Или работать некорректно.
Самое плохое, что может случиться - больше напряжение -> больше тепла будет рассеиваться. Надеюсь, это не фатально. Ну, и с Duty cycle ШИМов могут возникнуть проблемы.
MOSFET'ы же и прочие силовые элементы обычно рассчитаны на предел 30V. Диоды - возможно и больше. Другой вопрос, что чем современнее техника, то тем она умнее и тем ее делают более защищенной от нештатных режимах. Например, есть детектор входного напряжения, который при выходе его за опр. пределы (например, +/-10%) может просто вырубить вход. Или какой-нить защитный диод при напряжении питания 16 в 18V... Превышаем - он сгорает (правда, остальное живо :-)) -> ноутбук в ремонт.
А вот если входное напряжение подается на какие-либо интегральные микросхемы (ну, схемотехника такая), то сложно сказать, что там в результате будет...
Поэтому эксперименты проводить нужно, но понимая какой риск при этом несет экспериментатор и что может произойти.

Также обращу внимание, что если снижать напряжение питания, то скорее всего вырастет потребляемый ток, т.к. потребляемая нагрузкой мощность будет примерно той же. Полагаю, что реальная зависимость хитрее, но с точки зрения логики - никогда не надо брать ЗУ с меньшей мощностью, чем указано у ноута. Иначе можно огрести проблем.
Еще момент - ноутбук с разряженной АКБ кушает значительно больше чем без оной или с заряженной АКБ. Это тоже ясно почему происходит :-)

IBM ThinkPad 600 я запитывал от 12-ти. Сволочь работает, но на пониженной яркости экрана и все время пищит на недостаточность питания ))))
T42-й я случайно и от 20 запитал... До сих пор жив.
FreeBSD - forever

snowbars312
Newbie
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19.07.2010,21:05

Сообщение snowbars312 » 01.08.2010,18:46

Ок. Всем спасибо. вот ещё вопрос какой блок питания лучьше выбрать для этого ноутбука http://www.phantom.sannata.ru/forum/ind ... ew&o=&st=0

этот http://www.smartphoto.ru/catalog/produc ... 3800S.html или этот http://www.compax.ru/2-15-1-2.html или этот http://www.avito.ru/items/moskva_noutbu ... ta_8810329

Гость

Сообщение Гость » 01.08.2010,20:44

snowbars312 писал(а):какой блок питания лучьше выбрать
Лучше всего - найти родной БП, универсальные мне не нравятся своими вечноотваливающимися сменными разъёмами, не способными в лучшем случае пропустить через себя более 2-3 ампер тока. Зато, отваливаясь они отлично коротят. Приходится идти в магазин за нормальным разъёмом и перепаивать провод самостоятельно.
1) http://www.smartphoto.ru/catal...3800S.html попробуй воткнуть его в "пилот" ;) вместе с другими БП и шнурами питания...
2) http://www.compax.ru/2-15-1-2.html в твоём ноуте максимальный ток 1.7 ампера, здесь - 3.5А. Двукратный перебор, не здорово.
3) http://www.avito.ru/items/mosk...ta_8810329 спортивный снаряд "дёрни провод" для игры во "вставь разъём". 4 ампера в качестве бонуса.

snowbars312
Newbie
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19.07.2010,21:05

Сообщение snowbars312 » 01.08.2010,20:48

Нпйти оригинальный БП нет возможности так ка ноутбуку больше 20лет!!!!!!

Ответить