Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Поиск, обмен ссылками, вопросы по устаревшему программному обеспечению.
Аватара пользователя
Voland_PF
Newbie
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 01.11.2016,13:49

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение Voland_PF » 10.01.2023,23:39

ATauenis писал(а): 10.01.2023,11:41 Я пробовал как-то на Celeron-1000A @ 1,33 GHz, не впечатлило
У меня на старой квартире есть чудо-машина: P4-HT-3Ghz S478/3 GB DDR1-400 Dual-Channel/Radeon HD 3650 AGP и там на W7 работает все вплоть до YT 720p и тяжелых сайтов (с NoScript тюнингом естественно), но как же это больно, печально и бессмыслено.

Аватара пользователя
Герман
Advanced Member
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 21.06.2010,11:27
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение Герман » 29.01.2023,14:34

PCem/86box действительно очень зависят от железа, т.к. они эмулируют реальное железо, а на это требуются ресурсы.

Единственный эффективный вариант – обновлять железо. Если у Вас нет возможности это сделать, тогда идите на компромиссы.

1) Для чего Вам ставить XPSP3 на PCem/86box?
Для большинства целей подходят симуляторы, упомянутые другими участниками.
2) 86box/PCem предназначены именно для тех случаев, когда требуется аппаратная эмуляция – старинные ОС, старинный капризный софт, необычные драйвера и проч.

Не пытайтесь изобрести слона и переделать тыкву в карету, а используйте доступные Вам варианты.

А теперь немного своего опыта.
У меня очень старый ноутбук 12 года. Обновлять его нет большого желания (пока).
Эмуляторы, естественно, тормозят.
86box тормозит сильнее, чем PCem (за счёт более точной эмуляции железа).
Когда хочется что-нибудь поставить и поюзать, использую виртуализаторы в следующей очерёдности: VMWare/VBox > PCem > 86box.
Скажу так. Что-либо новее 98 винды прекрасно встаёт на симуляторы.
С 95 чуть сложнее, иногда хватает гипервизора, а для каких-нибудь ранних бет Чикаг лучше взять эмулятор.
PCem использую лишь для OS/2 1.x, NT 3.1
А 86box лишь в самых "тяжелых" случаях: OS/2 1.0, Norton Utilities 2.0, защищенный от копирования софт (а-ля Word 1.15) и т.д.
В самых тяжелых случаях обычно не требуется ничего новее 286/386, в случае PCem – 486.

Ну, и не забывайте про такие вещи, как SmartDrive. Незначительно, но ускоряет работу.
Ускорения можно добиться и за счёт "уменьшения" характеристик эмулируемого компьютера.

Мой опыт несколько субъективен – я не экспериментирую с нестандартными драйверами и редким железом.
Но, для юзания странных версий софта этого хватает.

Если у Вас иначе, тогда обновляйте железо, больше посоветовать нечего.
Исследовательский проект Old-DOS Wiki.
Проект посвящён изучению программного обеспечения прошлого века.
Ссылка: http://old-dos.ru/wiki/

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение geg » 29.01.2023,17:43

Герман писал(а): 29.01.2023,14:34 Для большинства целей подходят симуляторы, упомянутые другими участниками.
Это кто такие?

Аватара пользователя
Герман
Advanced Member
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 21.06.2010,11:27
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение Герман » 29.01.2023,21:31

aleksvolgin писал(а): 29.01.2023,17:43 Это кто такие?
Прошу прощения, выразился некорректно.
Я имел ввиду, конечно же, гипервизор.
Исследовательский проект Old-DOS Wiki.
Проект посвящён изучению программного обеспечения прошлого века.
Ссылка: http://old-dos.ru/wiki/

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение geg » 29.01.2023,21:52

Герман писал(а): 29.01.2023,21:31 Я имел ввиду, конечно же, гипервизор.
Стало ещё непонятнее. :)

Аватара пользователя
Герман
Advanced Member
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 21.06.2010,11:27
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение Герман » 29.01.2023,22:46

aleksvolgin писал(а): 29.01.2023,21:52 Стало ещё непонятнее. :)
Под гипервизором подразумевается программа, обеспечивающая независимую и изолированную работу гостевых ОС на физической машине (хосте). Как правило, хост и гость находятся в пределах одной архитектуры, при этом гость использует физический ЦП напрямую (VirtualBox, VPC, VMWare).

Эмулятор от гипервизора отличается тем, что гостевая ОС не использует физический ЦП напрямую, а транслирует инструкции виртуального ЦП в код, который уже выполняется на хосте. От этого значительно растет точность работы софта и столь же значительно падает производительность (QEmu, MESS, Anex86).

Именно это я и пытался объяснить. Иными словами, часто достаточно гипервизора, но иногда всё таки нужна эмуляция.
Исследовательский проект Old-DOS Wiki.
Проект посвящён изучению программного обеспечения прошлого века.
Ссылка: http://old-dos.ru/wiki/

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение geg » 30.01.2023,02:48

Так ни VirtualBox, ни VPC - это же имеется ввиду ms virtual pc, которую оно у коннектикса купило, ни VMWare, за исключением VMWare ESXi гипервизорами не являются, вот такая кулебяка.
Герман писал(а): 29.01.2023,22:46 часто достаточно гипервизора
Для чего "достаточно"? Гипервизор это ОС, да, своеобразная, так и задачи соответствующие. Гостевые ОС в свою очередь с железом напрямую работают, безотносительно реальное оно или виртуальное и это железо одним CPU не исчерпывается. И эмуляцией этого железа и занимается эмулятор, работающий как часть гипервизора.

pahan
Advanced Member
Сообщения: 4455
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.

Вклад в сообщество

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение pahan » 30.01.2023,10:17

Для чего "достаточно"? Гипервизор это ОС
Это если он первого типа, он же bare-metal.
Так ни VirtualBox, ни VPC - это же имеется ввиду ms virtual pc, которую оно у коннектикса купило, ни VMWare, за исключением VMWare ESXi гипервизорами не являются, вот такая кулебяка.
Это называется гипервизор 2го типа, которые суть программы в хостовой ОСи и ничего более.

SokilOff
Member
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 30.12.2012,23:41

Как увеличить скорость установки старых версий Windows в эмуляторах PCem и 86Box?

Сообщение SokilOff » 30.01.2023,15:46

aleksvolgin писал(а): 30.01.2023,02:48 Так ни VirtualBox, ни VPC - это же имеется ввиду ms virtual pc, которую оно у коннектикса купило, ни VMWare, за исключением VMWare ESXi гипервизорами не являются
Являются. Это так называемые hosted hypervisors. Устанавливаются на ту или иную ОС.
VMWare ESXi
А вот это bare metal hypervisor. Устанавливается на голое железо.

Ответить