Давайте расставим все точки над 1801

А также выставки и другие мероприятия. Обсуждение коллекций
MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 05.07.2014,18:43

1. Приведенный уважаемым YS05 образец - это , видимо, спецотбор на 8 мгц должен быть.
Причем, весма вероятно, что показанная на фото ИС - 1806ВМ3 - 50/50% - т.к. видал такой вариант. Расположение ног - неизвесно ( для 1806ВМ3 ). Печать о "наборе для хулиганов" - это что бы легче было пройти проходную.
2. В запечатанных коробках с ВМ3А было такое вложение :
http://s018.radikal.ru/i509/1307/a0/1acd22c2b9c6.jpg
http://s002.radikal.ru/i197/1307/e0/bc61fb7fb616.jpg
Причем камни явно не группы "А" - в одном экз. вообще ДП не рабочий.
1 шт. был точно группы "А" - он абсолютно легко пошел при +4.7 в. на 7.5 мгц.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Аватара пользователя
Alex_Vac
Advanced Member
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: 25.03.2009,07:04
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Сообщение Alex_Vac » 05.07.2014,19:52

А разве 1806ВМ3 это не военная заказуха?

Неужели в 90-м году столь редкий и дорогой процессор для нужд МО, чуть ли не с поштучным производством, мог пойти партией на техническое творчество?

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 05.07.2014,21:01

Года так до 2000-го проблем с 1806ВМ3 вообще небыло - в Митино мадам ими торговала. Потом, видать, коллекционеры поднажали и для ремонтов потребовалось - стал абсолютный дефицит. Даже в статье о истории совковых процессоров ( на ИБХТ )
упоминалось, что вояки потребовали в начале 21-го века возобновить их производство.
Для справки - 1806ВМ3 был разработан примерно к 1986 г. и стоял в БЦВМ Бурана в 1988 г., причем 10 мгц вариант.
Вариант с большим корпусом - для безвоздушного пространства.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

ys05
Advanced Member
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 27.02.2012,21:35
Откуда: spb

Сообщение ys05 » 05.07.2014,23:34

Кгхм, да, вариант с КМ1806ВМ3 занятный, такого мне бы в голову и в страшном сне не пришло. Надо бы как-то проверить, но сейчас некогда.
Интересно, на каком этапе корпуса маркировались КМ1801ВМ3? Если это вдруг действительно 1806, зачем было их маркировать 1801, а потом замазывать целиком, вместо того, чтобы взять немаркированный, и на него просто налепить тот же штамп ВМ3, что здесь?

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 06.07.2014,02:16

А ответ такой :
Предположим, от экспериментаторов пришел заказ - отобрать самые крутые 1806ВМ3 и смонтировать в хорошо отводящие тепло корпуса.
Что делает технолог - идет на финальное тестирование 1801ВМ3 и отбирает кривые образцы - которые не были продиагностированы на этапе измерения течек и 1-мин пуска М-ЭВМ МС1201.03 ( а таких - кучи-горы были ).
Потом паялом снимает крыки, прочищает корпусон, разваривает 1806ВМ3 - по карте разварки ( берется у конструкторов ).
Вполне вероятно, что партия была - порядка нескольких сот шт.
Как установить точно, что там унутри ?
Предположительный рецепт :
Паялом 100 вт, залуженным и заточенным, прогреваем крышку и снимает её острым пинцетом. ( Худосочный паяльник - не подойдет ).
Фоткаем номер кристалла - в мелкоскоп.
( А лучше - и всю разварку - для составления карты разварки. )
Отрезаем от прозрачной бытылки небольшой квадратик - и заклеиваем кристалл сверху - подойдет БФ6 или др. клей.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Аватара пользователя
Alex_Vac
Advanced Member
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: 25.03.2009,07:04
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Сообщение Alex_Vac » 06.07.2014,05:17

Там же сварной корпус, как его паялом снимать?

Я обычно стачиваю гравером края крышки, а потом поддеваю чем нибудь острым. А кстати, можно фото обратной стороны? Когда переваривали кристалл в сварном корпусе то заливали потом компаундом. Если вместо крышки компаунд, значит точно меняли кристалл, если металлическая крышка на месте, то ничего не меняли, а причина перемаркировки другая.

Вот для примера:

Изображение

1. Корпус с пересаженным кристаллом.
2. Т34ВМ1 с замазанной маркировкой. Я немного растворил краску и срезал крышку, самый обычный Т34ВМ1. Причина перемаркировки не понятна.

ys05
Advanced Member
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 27.02.2012,21:35
Откуда: spb

Сообщение ys05 » 06.07.2014,14:09

Не, вряд ли 1806. Прозвонил относительно 9 вывода по 2 штуки этих ВМ3 и обычных 1801ВМ3, результат достаточно совпадает, и по вариациям на сигнальных выводах, и по выводам питания, и по неподключённым выводам.
На некоторых слой чёрной краски тонкий и исходная маркировка всё же видна - исходно отмаркировано КМ1801ВМ3.
Нижняя крышка обычная, металл, никаких компаундов.
Так что, скорее всего это 1801, отобранные либо исходно по скорости в плюс, либо потом из брака по скорости в минус или по каким-то сокращённым тестам.
Кстати, что такое может быть сокращение ТБ вместо ТУ на децимальном номере на коробке? Никогда ТБ не встречалось.

SL project
Advanced Member
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 03.01.2007,14:31
Откуда: Великий Новгород
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение SL project » 15.09.2014,01:26

тут прикупил для одной поделки К1801ВМ1
когда заказывал особо и не разглядывал их но вот дома немножко призадумался

написано на процессорах К1801ВМ1, вроде как гражданский и в то же время стоит ромбик.
и этикетка с коробки тоже перечеркута, как на военных микросхемах с ромбиком.

это что может быть за самодурство? и как это понимать?

Изображение

кстати кто знает что это за двух значные/трехзначные номера написаные на миросхемах? Если коробка не вскрытая то эти номера на всех микросхемах совпадают

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 15.09.2014,03:39

Номер на ИС - это номер партии. Если все номера на ИС совпадают - это хороший признак.
( А если не совпадают - зловещий признак, велика вероятность, что это изолятор брака / полубрака ).
Теоритически, надо прочесть извещение №49 - там будет описано , что да как, и какого хрена.
Закрашенный ромбик - см. извещение. Есть небольшая вероятность, что это закрашенный милитарисский ромб,
но это - не более 20% вероятности.
Можно предположить, что маркировка "К1801ВМ1" нанесена после маркировки "ромб" - как на не прошедшие испытания.
Но однозначно - все подробности в извещении.
Определить годность на отсуствие буквы "К" - поставьте на БК11М колодку ( лучше УКУшку - что бы ноги не гнуть ) и подайте 6 мгц - и далее тест из блока МСТД ( можно без клавы ). Если пройдет 15 мин в закрытом корпусе БК при +4.90 в. на кристалле процессора - значит, можно переходить к испытаниям по RT-11 - например, проверка диска на наличие дефектных блоков ( без записи ) и т.п. примеры - 15 мин без сбоя. Если все испытания прошел - значит, имеет место редчайший случай - перемаркировка милитарисских ИС в гражданские ( "конверсия" ).
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Аватара пользователя
Alex_Vac
Advanced Member
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: 25.03.2009,07:04
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Сообщение Alex_Vac » 15.09.2014,06:44

Это гражданка.
На этикетке нет штампа приемки заказчика, а только ОТК
Микросхемы приемку не проходили.

Аватара пользователя
Bator
Advanced Member
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 01.11.2012,14:41
Откуда: Якутия - Омск

Вклад в сообщество

Сообщение Bator » 15.09.2014,08:34

Alex_Vac писал(а):На этикетке нет штампа приемки заказчика, а только ОТК
В 91-ом могли и не поставить штампик, времена были "весёлые"... :)
А может действительно отобрали из "гражданки"? Вот что по этому поводу говорит Уважаемый Алексей:
skoroxod писал(а):К1801ВМ1 - он с ромбом и без точек, что значит прошёл отбор на "А"
Обычно ромб означает военку. А то что маркировка начинается на "К" показывает что его отбирали с гражданской партии.

Ответить