Были ли Американцы на Луне?

Место для бесед на свободные темы.

Опрос в названии темы

Да, были!
79
45%
Скорее были, чем нет.
29
17%
Затрудняюсь ответить.
12
7%
Скорее не были.
24
14%
Точно не были.
30
17%
 
Всего голосов: 174

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 11426
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow

Вклад в сообщество

Были ли Американцы на Луне?

Сообщение hardware10 » 06.05.2021,13:46

veressk,
Кризис в США и Западной Европе грохнул как раз через год после закрытия Аполлон.
Никаких доказательств что он повлиял на остатки этой программы нет,
как и нет никаких доказательств что 90-е как-то повлияли на космические отрасли СССР.
Но игнорировать крупнейший после Великой Депрессии кризис в США,
оно как-то по детски.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Были ли Американцы на Луне?

Сообщение Rio444 » 06.05.2021,13:51

Тем временем Маск наконец-то смог посадить свой Страшип без аварий https://3dnews.ru/1038942/spacex-uspesh ... -vzorvalos
Очень рад за него и рад, что на Земле есть такие люди. Которые реально двигают вперёд технический прогресс, а не тупо "осваивают" бюджет.
Напомню "Space Launch System, должна была совершить свой первый беспилотный полёт в 2017 году, а первый пилотируемый старт был запланирован на 2021 год."
Но не смогли. Мало дали денег. :biggrin:
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Были ли Американцы на Луне?

Сообщение Rio444 » 06.05.2021,13:52

hardware10 писал(а): 06.05.2021,13:46 Но игнорировать крупнейший после Великой Депрессии кризис в США,
оно как-то по детски.
Все кризисы - кризисы только для нищих. Богатых и гос организации они если и затрагивают, то не критически.
Электронка: Изображение копия Изображение

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 11426
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow

Вклад в сообщество

Были ли Американцы на Луне?

Сообщение hardware10 » 06.05.2021,14:03

Rio444 писал(а): 06.05.2021,13:52 Все кризисы - кризисы только для нищих
А ты прочти о поддержке государством США граждан при том кризисе и при прошлогоднем. И прослезись.
Rio444 писал(а): 06.05.2021,13:51 Очень рад за него и рад, что на Земле есть такие люди
Тоже рад, но очевидно что двигатели работающие по принципу реакции окисления топлива,
это путь в никуда, с точки зрения реально пилотируемых полетов. Если рассматривать полеты на какие-либо
тела с притяжением околоземным.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Были ли Американцы на Луне?

Сообщение Rio444 » 06.05.2021,14:19

hardware10 писал(а): 06.05.2021,14:03 очевидно что двигатели работающие по принципу реакции окисления топлива,
это путь в никуда, с точки зрения реально пилотируемых полетов.
Куда ни куда, а до Маска все ракеты-носители с полезной массой на НОО свыше 28 тонн были только на бумаге, или в Голливуде.
Пока некоторые мечтают о новых типах двигателей, Маск создаёт реальные летающие старого типа.
Электронка: Изображение копия Изображение

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 11426
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow

Вклад в сообщество

Были ли Американцы на Луне?

Сообщение hardware10 » 06.05.2021,14:28

Rio444 писал(а): 06.05.2021,14:19
hardware10 писал(а): 06.05.2021,14:03 очевидно что двигатели работающие по принципу реакции окисления топлива,
это путь в никуда, с точки зрения реально пилотируемых полетов.
Куда ни куда, а до Маска все ракеты-носители с полезной массой на НОО свыше 28 тонн были только на бумаге, или в Голливуде.
Пока некоторые мечтают о новых типах двигателей, Маск создаёт реальные летающие старого типа.

рабочее давление в бойлере было достигнуто всего за 23 секунды! Максимальная скорость Model E составляла 160 километров в час, а до 120 километров в час автомобиль разгонялся за невероятные 10 секунд!

Отличный паровой автомобиль. Запас ходя на 90 литров воды около полутора тысяч километров.

Но ездим мы все-таки на бензине и на солярке.

Повальная истерия вокруг электромобилей - чисто маркетологическая,
освоение огромных рынков сбыта батарей и в перспективе втюхивание автомобиль-как-сервис.
С бензиновыми такое провернуть намного сложнее.

P.S. Перечитай Страна Багровых Туч. Да, это фантастика, но она писалась тогда, когда серьезно планировали атомные самолеты и ракеты.
Стругацкие очень толково расписывают ограничения ракет на классических химических двигателях.

Аватара пользователя
veressk
Advanced Member
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 09.01.2021,22:47
Откуда: Челябинск

Были ли Американцы на Луне?

Сообщение veressk » 06.05.2021,18:27

hardware10 писал(а): 06.05.2021,13:46 veressk,

как и нет никаких доказательств что 90-е как-то повлияли на космические отрасли СССР.
Вы так шутите, правда ведь ?
Что творилось с Бураном, с РКК Энергия и целой кучей советских космических проектов ? В моей отрасли в партнерах работают коллеги из Энергии - ушедшие за рублем от нищеты.
Рекомендую ознакомиться, например, вот с этим - тут без пафоса и преувеличений каких-то ужасов: https://proza.ru/2020/02/23/490
XT, 286 Soemtron PC286, 386, 486, Pentium, P-II, P-III | ZX Spectrum+ 128K Toastrack rev.6K, +3, Парус | Atari 65XE, 130XE, 800XE, 800XL, ST 512 STFM, ST 1024 STF | Amiga 500, 500+, 600, 1200, 1200 Magic | Веста ПК8000

Аватара пользователя
veressk
Advanced Member
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 09.01.2021,22:47
Откуда: Челябинск

Были ли Американцы на Луне?

Сообщение veressk » 06.05.2021,18:38

Rio444 писал(а): 06.05.2021,14:19
hardware10 писал(а): 06.05.2021,14:03 очевидно что двигатели работающие по принципу реакции окисления топлива,
это путь в никуда, с точки зрения реально пилотируемых полетов.
Куда ни куда, а до Маска все ракеты-носители с полезной массой на НОО свыше 28 тонн были только на бумаге, или в Голливуде.
Пока некоторые мечтают о новых типах двигателей, Маск создаёт реальные летающие старого типа.
Не совсем так. Он уже уперся в физические ограничения своих движков - в т.ч. В Обеспечение стабильности горения в камерах при увеличении мощности. До F1 (который якобы обеспечивал охренительную тягу на 1 камеру) ему недостижимо далеко.
А вот что касается F1 - есть масса вопросов в его реальности, например, что если бы это был он и с заявленными характеристиками, то угловые размеры конуса Маха факела не соответствовали параметрам F1, скорость/время набора высоты (а это хрен скроешь - есть и съемки) снова не соответствовало параметрам F1 причем раза в два, что нельзя не заметить… и так далее…
XT, 286 Soemtron PC286, 386, 486, Pentium, P-II, P-III | ZX Spectrum+ 128K Toastrack rev.6K, +3, Парус | Atari 65XE, 130XE, 800XE, 800XL, ST 512 STFM, ST 1024 STF | Amiga 500, 500+, 600, 1200, 1200 Magic | Веста ПК8000

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 11426
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow

Вклад в сообщество

Были ли Американцы на Луне?

Сообщение hardware10 » 06.05.2021,18:49

veressk писал(а): 06.05.2021,18:27 Вы так шутите, правда ведь ?
Я просто этого не знаю. В 90-е я работал в кгб, затем в фапси. Каких-то мощных распродаж родины я не увидел.
А работал именно в хозяйственной части.
Есть сомнения, что в космонавтике было кардинально иначе.
Мне бы больше из первоисточника, не какого-то автора.

В то, что оттуда народ начал сваливать на запад - тут и спорить глупо.

Аватара пользователя
veressk
Advanced Member
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 09.01.2021,22:47
Откуда: Челябинск

Были ли Американцы на Луне?

Сообщение veressk » 06.05.2021,19:04

А у меня родители и часть родственников работали в оборонке и авиапроме - и там распродаж Родины было столько в те времена, что не перечислить. О чем говорили в семейном кругу и на встречах родни… генерал преподавал в универе… дядьке больше 90 лет… Тетка и две сестры с авиазавода… все лично пережили. Какие первоисточники ? Многих уже давно нет в живых. Дух ЕБНа призвать, извините ?
XT, 286 Soemtron PC286, 386, 486, Pentium, P-II, P-III | ZX Spectrum+ 128K Toastrack rev.6K, +3, Парус | Atari 65XE, 130XE, 800XE, 800XL, ST 512 STFM, ST 1024 STF | Amiga 500, 500+, 600, 1200, 1200 Magic | Веста ПК8000

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Были ли Американцы на Луне?

Сообщение Rio444 » 06.05.2021,19:08

veressk писал(а): 06.05.2021,18:38 Он уже уперся в физические ограничения своих движков - в т.ч. В Обеспечение стабильности горения в камерах при увеличении мощности. До F1 (который якобы обеспечивал охренительную тягу на 1 камеру) ему недостижимо далеко.
Поэтому он и ставит очень много мелких движков. И видимо добился их стабильной, синхронной работы:
Изображение
Что касается мощности на одну камеру, так никто пока не превзошел РД-170/180/191, где на одно сопло ~210 тс. Напомню, у F-1 заявлено 790 тс.
Электронка: Изображение копия Изображение

Ответить