Пятничные вопросы от Сандерса на научные и околонаучные темы

Место для бесед на свободные темы.
Аватара пользователя
DENis_S
Advanced Member
Сообщения: 4412
Зарегистрирован: 02.11.2018,20:12
Откуда: Челябинск

Вклад в сообщество

Пятничные вопросы от Сандерса на научные и околонаучные темы

Сообщение DENis_S » 15.04.2021,20:49

4025-95 есть в доступе. 4025-69 нет.

Аватара пользователя
sanders
Advanced Member
Сообщения: 9361
Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
Откуда: Санкт-Петербург

Вклад в сообщество

Пятничные вопросы от Сандерса на научные и околонаучные темы

Сообщение sanders » 23.04.2021,22:11

Родился у меня очередной вопрос.
Способны ли мы ощущать инерцию? Иными словами - массу системы, в которой находимся?
Иными словами: есть машина Ниссан Микра и есть Белаз. Можно ли снабдить Белаз таким же супердвигателем, чтобы он разгонялсся, как Микра, такими же тормозами (с усилителем), чтобы останавливался, как вкопанный, усилителем руля, а еще подвеской, нивелирующей крены, чтоб ощущения между этими машинами стали идентичными?
Или мы все же как-то сможем ощущать, что едем на махине или микруше?

Mihail-1
Advanced Member
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: 17.08.2009,19:21
Откуда: Подмосковье

Вклад в сообщество

Пятничные вопросы от Сандерса на научные и околонаучные темы

Сообщение Mihail-1 » 23.04.2021,22:24

При выполнении Ваших условий не сможем ощущать разницу.
1.старая менялка с моими интересами http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=5186&&st=0 2.свежий пополняемый обменник http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=16788&a=stdforum_view&o=&st=0

Аватара пользователя
CodeMaster
Advanced Member
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 27.08.2010,11:17
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Пятничные вопросы от Сандерса на научные и околонаучные темы

Сообщение CodeMaster » 23.04.2021,22:27

sanders писал(а): 23.04.2021,22:11 Можно ли снабдить Белаз
Вряд ли. Там куча других инженерных и технологических вопросов возникнет, типа характеристики материалов для изготовления как самого БелАЗа, так и дорожного покрытия, которое выдержит такие выкрутасы.
sanders писал(а): 23.04.2021,22:11 Или мы все же как-то сможем ощущать, что едем на махине или микруше?
Но, если всё же добиться идентичности динамики, "ощутить" массу пятой точкой мы не сможем.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Джордж Оруэлл, "1984"

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04

Пятничные вопросы от Сандерса на научные и околонаучные темы

Сообщение geg » 23.04.2021,22:50

sanders писал(а): 23.04.2021,22:11 Способны ли мы ощущать инерцию?
У вас в школе по биологии что было (оценки)?

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Пятничные вопросы от Сандерса на научные и околонаучные темы

Сообщение Кай » 23.04.2021,22:57

Или мы все же как-то сможем ощущать, что едем на махине или микруше?
Есть такие штуки, как отолиты. Погугли. Благодаря им, поддерживается равновесие и ощущается инерция. При лабиринтите, или болезни Меньера, тушка может запросто себя уронить на ровном месте.

Аватара пользователя
sanders
Advanced Member
Сообщения: 9361
Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
Откуда: Санкт-Петербург

Вклад в сообщество

Пятничные вопросы от Сандерса на научные и околонаучные темы

Сообщение sanders » 23.04.2021,23:16

Это всё я знаю, благородные доны. И по биологии было 5 и 2е место на городской олиммпиаде. И если бы в придачу не 2е место по городской олимпиаде по информатике, получал бы я сейчас лавры за вакцину от Ковида или более эффективного "Новичка".
Вопрос в другом: реально ли обмануть наши оорганы чувств так, чтобы водитель Белаза в очках виртуальной реальности видел себя за рулем Микры ( с поправкой на расположение органов управления в кабине) и не чувствовал бы противоречий?

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 19738
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Пятничные вопросы от Сандерса на научные и околонаучные темы

Сообщение Кай » 23.04.2021,23:23

sanders высота посадки, подвеска и её инертность - разные. Амплитуда колебаний тоже. При идеальной подвеске, стабилизации, да - твой план сработает. Ну это... Как тебя на автобус пересадить поводить. Сам сразу всё поймёшь.
Последний раз редактировалось Кай 23.04.2021,23:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
CodeMaster
Advanced Member
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 27.08.2010,11:17
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Пятничные вопросы от Сандерса на научные и околонаучные темы

Сообщение CodeMaster » 23.04.2021,23:24

sanders писал(а): 23.04.2021,23:16 Вопрос в другом: реально ли обмануть наши оорганы чувств так, чтобы водитель Белаза в очках виртуальной реальности видел себя за рулем Микры
Как-то у тебя направление вопроса резко меняется :-/ Ну, возможно, под кислотой водитель БелАЗа себя и пилотом истребителя может почувствовать. И даже без очков виртуально реальности ;-)
Обозначай условия задачи корректнее.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Джордж Оруэлл, "1984"

Аватара пользователя
sanders
Advanced Member
Сообщения: 9361
Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
Откуда: Санкт-Петербург

Вклад в сообщество

Пятничные вопросы от Сандерса на научные и околонаучные темы

Сообщение sanders » 23.04.2021,23:35

Обозначаю.
Не воздействуя на органы чувств, а лишь на механическое окружение - возможно ли? Очки виртуальной реальности я привел, как вынужденное отступление: не может же водила управлять с завязанными глазами. А так он едет по дороге шириной 15м, видит в очках ширину 5м, разворачивается за 3 приема, не ощущает перегрузок(?), не ощущает в поворотах крен(?)... Или всё же будут противоречия? Как убрать крен из-за разной высоты центра тяжести?
Вот крен в поворотах я ощущаю более всего, пересаживаясь с Микры на внедорожник. На Микре я гоняю, как на мотоцикле (на котором ни разу не ездил), лавирую, а на внедорожнике -хрена с два. И еще с одинаковой скорости и на одинаковом остаточном пути Микра тормозит комфортно, а внедорожник - нет. Приходится пересчиитывать скорость и дистанцию. Как это ощущение назвать, если ускорение одинаково, мой вес одинаков, но ощущения в голове (или попе) разные? Я понятно детализировал?

Аватара пользователя
CodeMaster
Advanced Member
Сообщения: 7669
Зарегистрирован: 27.08.2010,11:17
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Пятничные вопросы от Сандерса на научные и околонаучные темы

Сообщение CodeMaster » 23.04.2021,23:47

sanders писал(а): 23.04.2021,23:35 Не воздействуя на органы чувств, а лишь на механическое окружение - возможно ли?
На это сразу ответили - возможно. Как? Х.З., но с точки зрения физики возможно.
sanders писал(а): 23.04.2021,23:35 Очки виртуальной реальности я привел, как вынужденное отступление:
Там очками не обойтись, там нужна суперкапсула для полной шумо-, виброизоляции от БелАЗа и эмуляции "окружения" Микры.
sanders писал(а): 23.04.2021,23:35 Как это ощущение назвать, если ускорение одинаково
Инерция.
sanders писал(а): 23.04.2021,23:35 мой вес одинаков
А твой вес+авто нет.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" © Джордж Оруэлл, "1984"

Ответить