Что происходит с ценами на чипы на али?

Место для бесед на свободные темы.
Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Что происходит с ценами на чипы на али?

Сообщение Rio444 » 16.05.2021,20:32

alecv писал(а): 16.05.2021,20:04 А кстати, VGA на ПЛИС-ке - это мысль...
Да вроде не новая. Попадались подобные проекты. Правда не вникал насколько полно было реализовано VGA.
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
Tronix
Advanced Member
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 15.01.2008,11:00
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Что происходит с ценами на чипы на али?

Сообщение Tronix » 16.05.2021,22:26

alecv писал(а): 16.05.2021,20:04 А кстати, VGA на ПЛИС-ке - это мысль...
А в чем именно мысль заключается? То, что можно на FPGA сделать VGA - так это естественно, многие проекты "компьютер на FPGA ibm xt совместимый" так и делают, да и не только XT и не только IBM, а вообще почти любой проект повторения какого-либо компа или платформы на FPGA обеспечивает вывод именно на VGA. Скажем, тот же fpga-nes - Dendy на девборде с выходом на VGA. Спецтрумы, комодоры там разные и прочие амиги - для них актуально, если уж делаешь их эмулятор на FPGA так и выводить сразу на VGA, а не делать выход копозит в 15КГц для телека или вообще не пойми в какой стандарт, как получится (привет ДВКшникам).

Вопрос в другом, зачем делать VGA на ПЛИС применительно к IBM PC архитектуре? Дефицита что ISA, что PCI, что AGP карт не наблюдается пока. Тот же трайдент, или s3trio, или любую затычку на AGP найти не составляет никакого труда.
А вот описывать кроме стандартного 320x200x8bit VGA все видео-режимы начиная со времен CGA и до SVGA режимов в ПЛИС - вот это действительно сложно, а самое главное - очень нудно и не интересно в конечном итоге.
На ПЛИС можно легко повторить какой-то один конкретный видео-режим, ну сюда же еще осилить текстовые стандартные режимы типа 80x25 и 40x25. И сделать ISA плату, или даже PCI, или даже AGP. Но зачем она нужна, если она не сможет запустить какую-нибудь EGA игру, а самая нищебродная зашкварная китайская трайдент - без проблем сможет? Значит нужно допиливать полную поддержку всех возможных видеорежимов, текстовых и графических, CGA, EGA, VGA, SVGA во всех возможных комбинациях. Учесть и сэмулировать всю нестандартную работу видеоадаптера, что бы различные демки работали. Это огромная работа, в частности и заключающаяся в тестировании, совместимости с различными программами и тд и тп. Только тогда "VGA на ПЛИС" сможет хотя-бы конкурировать с самой нищенской трайдент "за 100-200 руб".

Другое дело, если бы найти VGA карту на сегодняшний день было бы не реально, или реально, но по ценам, как за i4004 процессор. Вот тут бы действительно можно было бы поднапрячься всем миром и попытаться хоть что-то близкое к trident выдать. Но это не нужно никому в текущей ситуации. Лет через 100 - быть может. А сейчас - нет.
Последний раз редактировалось Tronix 16.05.2021,22:35, всего редактировалось 1 раз.

Jager
Advanced Member
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 10.11.2018,21:27

Что происходит с ценами на чипы на али?

Сообщение Jager » 16.05.2021,22:27

Из того, что видел - все в зачаточном состоянии. Да и смысла не так много, шустрых VGA карточек полно, из новых интересных фич разве что цифровой выход - но это уже не так просто.
А гремлин - именно cga/mda, плюс на частотах VGA. Надеюсь еще hercules и plantronics прикрутят, и будет хорошая карточка для XT. DAC на резисторах немного смущает, но для 16 цветов наверное пойдëт.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Что происходит с ценами на чипы на али?

Сообщение Rio444 » 16.05.2021,22:38

Jager писал(а): 16.05.2021,22:27 А гремлин - именно cga/mda, плюс на частотах VGA. Надеюсь еще hercules и plantronics прикрутят, и будет хорошая карточка для XT. DAC на резисторах немного смущает, но для 16 цветов наверное пойдëт.
Вы о каком-то конкретном проекте?
Электронка: Изображение копия Изображение

Bobo
Advanced Member
Сообщения: 9537
Зарегистрирован: 16.08.2007,11:42
Откуда: СПб

Вклад в сообщество

Что происходит с ценами на чипы на али?

Сообщение Bobo » 16.05.2021,22:46

Rio444 писал(а): 16.05.2021,22:38 конкретном проекте?
наверно https://github.com/schlae/graphics-gremlin
Xeon E5-2670v2/32 Gb, Amiga А4000Т

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Что происходит с ценами на чипы на али?

Сообщение Rio444 » 16.05.2021,23:23

Bobo писал(а): 16.05.2021,22:46
Rio444 писал(а): 16.05.2021,22:38 конкретном проекте?
наверно https://github.com/schlae/graphics-gremlin
Интересный проект. Имхо кривущий.
Но если работает, уже поэтому автор - молодец!
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
Tronix
Advanced Member
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 15.01.2008,11:00
Откуда: Москва

Вклад в сообщество

Что происходит с ценами на чипы на али?

Сообщение Tronix » 17.05.2021,11:25

Парам-пам-пам! Копеечный stm32f1xxx за 10 килорублей: https://habr.com/ru/company/timeweb/blog/557644/
Это тот самый микроконтроллер, который вчера стоил оптом по 50 рублей. А сегодня 10 КИЛО рублей ОДНА штука.
Фактически, это конец всей микроэлектронике, кто как-то барахтался и чего-то производил в России.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Что происходит с ценами на чипы на али?

Сообщение Rio444 » 17.05.2021,12:01

Tronix, у меня есть пара штук. Если надо, отдам по 5000 руб. штука.
Если серьёзно, на али они по 10$.
Это конечно дорого, но в случае с ЧиД имхо кто-то сильно перестраховался.
А скорее всего все - дилер, дистрибьютор, сам ЧиД.
Накинули "про запас" лишних 50-70%, вот в итоге и получили цену завышенную в 3-4 раза (даже для ЧиД).
Уверен, что чипы, которыми сейчас торгует ЧиД вообще из старых поставок, по старым ценам.
Электронка: Изображение копия Изображение

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04

Что происходит с ценами на чипы на али?

Сообщение geg » 17.05.2021,12:31

Tronix писал(а): 17.05.2021,11:25Парам-пам-пам!
Ну так рыночек, с его невидимой ручкой, всё порешал. Счас цены на готеки на али скакнут, особливо что они индастриал железка.

Аватара пользователя
DonkeyHot
Advanced Member
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 24.03.2017,14:11
Откуда: Балашиха

Что происходит с ценами на чипы на али?

Сообщение DonkeyHot » 17.05.2021,12:32

Только что поинтересовался, STM32F105VCT6 USD8.5/pc
ZX/XT Самоделкин
Продам <- обновляю без апа, заходите.

Jager
Advanced Member
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 10.11.2018,21:27

Что происходит с ценами на чипы на али?

Сообщение Jager » 17.05.2021,13:01

aleksvolgin,
Не скакнут, они уже перешли на китайский МК. Ардуины тоже начали делать на китайских аналогах.

Ответить