Электромобили - тупиковая ветвь эволюции?

Место для бесед на свободные темы.
dimoto
Advanced Member
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 14.06.2015,20:46
Откуда: Белгородчина

Электромобили - тупиковая ветвь эволюции?

Сообщение dimoto » 19.01.2023,17:13

... кхе-кхе...
А помните, в годах 70-х, активно обсуждалась тема "маховиков и гиродвигателей"? Там ,типо, крутящий момент можно было передавать хоть с ветродвигателей. Подъехал, раскрутился, поехал дальше, на спуске с горки "сам-себя-подзарядил". Там даже обсуждалась концепция "комплексных подзаряжалок" по всем трассам. Было интересно читать))))
Имею скафандр, готов путешествовать.

reftop123
Advanced Member
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 14.06.2016,16:25
Откуда: Москва

Электромобили - тупиковая ветвь эволюции?

Сообщение reftop123 » 19.01.2023,17:25

Corsar50,
"Раньше автопроизводители с каждым новым поколением той или иной модели уменьшали ее вес"
Так себе объяснятель, хотя и разумные мысли есть. Дзен, одним словом, всё как обычно.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Электромобили - тупиковая ветвь эволюции?

Сообщение Rio444 » 19.01.2023,17:49

Corsar50 писал(а): 19.01.2023,16:39 https://dzen.ru/a/Y8gZYq8ROSpUcB9K
Всё доступно рассказано
Да ерунда там написана.
Первый такой закон — это закон сохранения энергии. Для того, чтобы пересадить значительную часть населения планеты на электрокары, нужно где-то раздобыть эту энергию.
Ну где её раздобыть, если потребление бензина и соответственно нефти снизится? А КПД электростанций сжигающих нефть и продукты её переработки гораздо выше КПД бензиновых автомобильных двигателей. Плюс много альтернативных источников - атомная энергетика, гидроэлектростанции, газ, ветер, приливы, даже мусор можно сжигать и получать энергию.

У меня другая аналогия напрашивается. Помнится лет 10-15 назад по организациям ходили жулики и пытались впарить светодиодные светильники и лампы, которые стоили тогда космических денег. В разного рода жульнических расчетах срок окупаемости составлял 10-15 лет (ни один их светильник столько не прослужил).
Прошло время, себестоимость белых светодиодов снизилась в разы, КПД вырос, и сейчас уже безо всяких жульнических расчетов все покупают светодиодный свет.
Имхо то же ждёт и электромобили. Времени конечно пройдёт поболее 10-15 лет. Перейти на электрическо-аккумуляторную тягу, это не светодиодную лампу вкрутить вместо традиционной.
Да и резервов снижения стоимости и роста емкости аккумуляторов не так много, если не возникнут принципиально новые конструкции.
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
Takedasun
Advanced Member
Сообщения: 3640
Зарегистрирован: 16.10.2013,18:07
Откуда: Керчь

Вклад в сообщество

Электромобили - тупиковая ветвь эволюции?

Сообщение Takedasun » 19.01.2023,18:20

Rio444 писал(а): 19.01.2023,17:49 А КПД электростанций сжигающих нефть и продукты её переработки гораздо выше КПД бензиновых автомобильных двигателей.
Это утверждение у меня вызывает сомнения, так как еще существуют потери этой электроэнергии на доставку от электростанции к потребителю

Аватара пользователя
Takedasun
Advanced Member
Сообщения: 3640
Зарегистрирован: 16.10.2013,18:07
Откуда: Керчь

Вклад в сообщество

Электромобили - тупиковая ветвь эволюции?

Сообщение Takedasun » 19.01.2023,18:24

Rio444 писал(а): 19.01.2023,17:49 Имхо то же ждёт и электромобили.
Пока не придумают другой аккумулятор, то толку не будет...

Посмотрел на цены лития, последние пару лет они удваиваются каждый год...

Аватара пользователя
Takedasun
Advanced Member
Сообщения: 3640
Зарегистрирован: 16.10.2013,18:07
Откуда: Керчь

Вклад в сообщество

Электромобили - тупиковая ветвь эволюции?

Сообщение Takedasun » 19.01.2023,18:42

Rio444 писал(а): 19.01.2023,17:49 Да ерунда там написана.
А утверждение, что аккумуляторы со временем теряют емкость тоже ерунда?

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Электромобили - тупиковая ветвь эволюции?

Сообщение Rio444 » 19.01.2023,18:48

Takedasun писал(а): 19.01.2023,18:20
Rio444 писал(а): 19.01.2023,17:49 А КПД электростанций сжигающих нефть и продукты её переработки гораздо выше КПД бензиновых автомобильных двигателей.
Это утверждение у меня вызывает сомнения, так как еще существуют потери этой электроэнергии на доставку от электростанции к потребителю
Не такие уж они и существенные. КПД трансформаторов и линий электропередач 90..97%, электродвигателей 80..90%.
Несколько страниц ранее уже писали, что суммарный КПД в любом случае не ниже, чем переработка нефти в бензин, плюс КПД бензинового двигателя.
Takedasun писал(а): 19.01.2023,18:24
Rio444 писал(а): 19.01.2023,17:49 Имхо то же ждёт и электромобили.
Пока не придумают другой аккумулятор, то толку не будет...
Почитайте историю светодиодного света.
"Первый синий светодиод был создан ещё в 1971 в компании RCA...
....
В конце 1980-х годов Исаму Акасаки и Хироси Амано, работая с нитридом галлия, усовершенствовали метод эпитаксиального выращивания кристалла. В 1989 году Японский инженер Сюдзи Накамура, работавший в то время на японскую корпорацию «Nichia Chemical Industries», решил технологическую проблему получения полупроводника p-типа из нитрида галлия методом MOC-гидридной эпитаксии. В результате был получен синий светодиод с максимумом излучения с полосой 430нм...
....
К 1993 году компании «Nichia» удалось начать промышленный выпуск синих светодиодов нового типа...."

И только в 2000-х начали промышленно изготавливать белые светодиоды для освещения. В середине 2010-х они вытеснили другие источники света.
При этом принципиально технология не менялась.
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Электромобили - тупиковая ветвь эволюции?

Сообщение Rio444 » 19.01.2023,18:49

Takedasun писал(а): 19.01.2023,18:42
Rio444 писал(а): 19.01.2023,17:49 Да ерунда там написана.
А утверждение, что аккумуляторы со временем теряют емкость тоже ерунда?
До того места не дочитал. Если в источнике хоть в одном месте написана ерунда, он уже не достоверный. На такое не трачу время.
Электронка: Изображение копия Изображение

Аватара пользователя
Takedasun
Advanced Member
Сообщения: 3640
Зарегистрирован: 16.10.2013,18:07
Откуда: Керчь

Вклад в сообщество

Электромобили - тупиковая ветвь эволюции?

Сообщение Takedasun » 19.01.2023,18:56

Rio444 писал(а): 19.01.2023,18:49 На такое не трачу время.
Интересный подход, так можно любую статью в эту категорию определить, у каждого же свое понимание бытия.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Электромобили - тупиковая ветвь эволюции?

Сообщение Rio444 » 19.01.2023,19:13

Takedasun писал(а): 19.01.2023,18:56 так можно любую статью в эту категорию определить, у каждого же свое понимание бытия.
В данном случае не "своё понимание бытия", а откровенная глупость.
Поэтому не каждую. Далеко не каждую.
Электронка: Изображение копия Изображение

mindforms
Advanced Member
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 30.01.2008,23:32
Откуда: Ростов

Электромобили - тупиковая ветвь эволюции?

Сообщение mindforms » 19.01.2023,19:32

Снова спорите?)
Лучше думайте, где розетку ставить :biggrin:

Ответить