Совет новчику (Новичок. Интересуюсь сколько еще могут прослужить старые компы.)
Совет новчику
Новичок. Интересуюсь сколько еще могут прослужить старые компы.
Здравствуйте.
Интересуюсь цифровой техникой 80-90-ых годов. Сам то время не застал (19 лет).
Сейчас хочу найти более старые (для меня) экспонаты (XT,i286,i486,Spectrum,Commodore 64) (все-таки есть что-то особенное в этих зеленых/оранжевых символах на черном фоне...). Из старого железа имел дело с приставками и немного с i286 + немного радиотехники.
Этим компам уже больше 30 лет, и вот стоит вопрос : могу ли я рассчитывать на то, что они смогут хоть пару лет поработать. Когда классный старый ПК стоит дома в специальном выделенном месте - это просто приятно, а вот если бы он работал еще - еще приятней.
Слышал, что среди более современного железа есть проблемы микротрещин, конденсаторы, да и просто на долгий срок работы оно не рассчитано (как мне кажется).
Сразу приходит в голову эмулятор, но пока компы еще работают, хотелось бы хоть немного окунутся в ту эпоху.
И что можно о сказать и сложности поиска комплектующего для компов типа XT, i286, i486.
P.S. Кажется то что я хочу, это скорее не совет, а обрисовка ситуации с некоторыми частными моментами.
Здравствуйте.
Интересуюсь цифровой техникой 80-90-ых годов. Сам то время не застал (19 лет).
Сейчас хочу найти более старые (для меня) экспонаты (XT,i286,i486,Spectrum,Commodore 64) (все-таки есть что-то особенное в этих зеленых/оранжевых символах на черном фоне...). Из старого железа имел дело с приставками и немного с i286 + немного радиотехники.
Этим компам уже больше 30 лет, и вот стоит вопрос : могу ли я рассчитывать на то, что они смогут хоть пару лет поработать. Когда классный старый ПК стоит дома в специальном выделенном месте - это просто приятно, а вот если бы он работал еще - еще приятней.
Слышал, что среди более современного железа есть проблемы микротрещин, конденсаторы, да и просто на долгий срок работы оно не рассчитано (как мне кажется).
Сразу приходит в голову эмулятор, но пока компы еще работают, хотелось бы хоть немного окунутся в ту эпоху.
И что можно о сказать и сложности поиска комплектующего для компов типа XT, i286, i486.
P.S. Кажется то что я хочу, это скорее не совет, а обрисовка ситуации с некоторыми частными моментами.
Ищу:
— рабочие микроконтроллеры MCS-48/51 (8051, 8048, и т.д.)
Не советские и не современные совместимые. От intel'a или amd.
- DownGraider
- Advanced Member
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 13.04.2012,20:00
- Откуда: Рязань
-
Вклад в сообщество
-
- Advanced Member
- Сообщения: 5894
- Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
- Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Раскажу достаточно правдивую историю. О ретро-ЭВМ . ( Не волнуйтесь, это не о ДВК.)
Лет 15 назад на даче, на помойке, нашел системный блок . Причем в канаве с водой.
Т.к. делать было особо нечего, вытащил его - вскрыл. Там был винчестер ИБМ 42 метра, дисковод Митсуми 3.5, проигрыватель Креатив с ДУ 36 скоростей ( ? ). Ду, разумеется, выбросить забыли.
Материнка - нонейм 486 ДХ2 с кэшем 256, Шины - ИСА и ВЛБ. Видеокарта - Триадент 9000, мультяшка Самсунг 16 бит, звук - нонейм, может быть даже ЕСС - но точно не помню, его сразу отложил, т.к. в ДОС особо не разбежаться со звуками.
СИММы - 4 шт. коротышек 30 пин по 256 кбайт, ЕЦЦ !
В общем, я всё это дело тщательно промыл с порошочком Тайд ( без батарейки, её просто небыло ).
Мыл почти весь день. Винчестер вообще забыл в кастрюле - он отмокал 5 дней под водой. В общем, неделю все сушил на открытом воздухе, потом собрал и включил. Моник, правда, у меня был - т.к. на даче электронщика просто обязан быть запасной моник Самсунг 15" ( с кинескопом ).
Включил - завелось !
ДОС 6.22 загрузилась ! Нортон V5.00 завелся, с рускеем !
И, как и предполагалось - какая-то бухгалтерия - отчеты, жбалансы, письма в суд и т.п.
А вот проигрывателю повезло меньше - у него неработала ИС управления движков выезда каретки - пришлось работать на полном ручном приводе.
Да, камень был АМД-100 ДХ4. Работало на пассивном теплоотводе - т.к. вентиль прекратил обдув за несколько лет до выкидывания, от старости.
Комп у меня работал несколько лет ( на даче ), я из него соорудил некое подобие 15-ИЭ-0013 для опытов ( софт самодельный ).
2 года назад пришлось сменить плосский кабель винта - видать, месяцок в канаве не пошел ему на пользу...
Лет 15 назад на даче, на помойке, нашел системный блок . Причем в канаве с водой.
Т.к. делать было особо нечего, вытащил его - вскрыл. Там был винчестер ИБМ 42 метра, дисковод Митсуми 3.5, проигрыватель Креатив с ДУ 36 скоростей ( ? ). Ду, разумеется, выбросить забыли.
Материнка - нонейм 486 ДХ2 с кэшем 256, Шины - ИСА и ВЛБ. Видеокарта - Триадент 9000, мультяшка Самсунг 16 бит, звук - нонейм, может быть даже ЕСС - но точно не помню, его сразу отложил, т.к. в ДОС особо не разбежаться со звуками.
СИММы - 4 шт. коротышек 30 пин по 256 кбайт, ЕЦЦ !
В общем, я всё это дело тщательно промыл с порошочком Тайд ( без батарейки, её просто небыло ).
Мыл почти весь день. Винчестер вообще забыл в кастрюле - он отмокал 5 дней под водой. В общем, неделю все сушил на открытом воздухе, потом собрал и включил. Моник, правда, у меня был - т.к. на даче электронщика просто обязан быть запасной моник Самсунг 15" ( с кинескопом ).
Включил - завелось !
ДОС 6.22 загрузилась ! Нортон V5.00 завелся, с рускеем !
И, как и предполагалось - какая-то бухгалтерия - отчеты, жбалансы, письма в суд и т.п.
А вот проигрывателю повезло меньше - у него неработала ИС управления движков выезда каретки - пришлось работать на полном ручном приводе.
Да, камень был АМД-100 ДХ4. Работало на пассивном теплоотводе - т.к. вентиль прекратил обдув за несколько лет до выкидывания, от старости.
Комп у меня работал несколько лет ( на даче ), я из него соорудил некое подобие 15-ИЭ-0013 для опытов ( софт самодельный ).
2 года назад пришлось сменить плосский кабель винта - видать, месяцок в канаве не пошел ему на пользу...
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/
-
- Advanced Member
- Сообщения: 1737
- Зарегистрирован: 26.02.2011,18:26
- Откуда: Омск
-
Вклад в сообщество
По собственному опыту скажу, что гораздо выше шанс найти или даже купить неисправное железо s370, 478, особенно 939, чем более старое. Особенно это касается "дубовых" XT, 286, 386, ранних 486 ISA c 30-пиновой памятью. Такое железо совсем мало потребляло энергии, мало грелось, в нем почти совсем нет электролитических конденсаторов, сложных цепей питания и т. д.
Единственную масштабную угрозу представляют "бочки" - аккумуляторы BIOS, которые со временем начинают течь. Результат:
Эти батарейки нужно как можно раньше удалять. Вариантов замены несколько: аналогичный аккумулятор (их все еще делают), гнездо 2032 на проводках к гребенке External battery, гнездо 2032 на место аккумулятора через диод, чтобы не шел заряд на батарейку.
Единственную масштабную угрозу представляют "бочки" - аккумуляторы BIOS, которые со временем начинают течь. Результат:
Эти батарейки нужно как можно раньше удалять. Вариантов замены несколько: аналогичный аккумулятор (их все еще делают), гнездо 2032 на проводках к гребенке External battery, гнездо 2032 на место аккумулятора через диод, чтобы не шел заряд на батарейку.
Смело занимайтесь. Работать будут далеко не пару лет.
Спектрумы, например, практически вечные - электролитов в них нет, или почти нет, а те одна-две штуки, что бывают - легко перепаиваются - и получается вторая жизнь. В том и дело, что современное железо не очень рассчитано на долгий срок службы. Компы прошлого века - крайне живучи. Между прочим, у 386-ых в этом году юбилей - 30 лет. И народ активно их использует.
Микротрещины образуются не от возраста.
Как уже сказал hoorma, на PC-совместимых, бывает, текут батарейки.
Эмуляторы - не вариант, графика все же немного не та, непосвященным не заметить, но оно присутствует. Именно поэтому народ ценит "железные" даже денди, на обычных микросхемах, не говоря уже о компьютерах.
Так что дерзайте! И у Вас все получится.
Спектрумы, например, практически вечные - электролитов в них нет, или почти нет, а те одна-две штуки, что бывают - легко перепаиваются - и получается вторая жизнь. В том и дело, что современное железо не очень рассчитано на долгий срок службы. Компы прошлого века - крайне живучи. Между прочим, у 386-ых в этом году юбилей - 30 лет. И народ активно их использует.
Микротрещины образуются не от возраста.
Как уже сказал hoorma, на PC-совместимых, бывает, текут батарейки.
Эмуляторы - не вариант, графика все же немного не та, непосвященным не заметить, но оно присутствует. Именно поэтому народ ценит "железные" даже денди, на обычных микросхемах, не говоря уже о компьютерах.
Так что дерзайте! И у Вас все получится.
Спасибо большое за ответы.
Ситуация не такая плохая как кажется на первый взгляд. Особенно удивила мойка платы...
Еще хотел бы уточнить: а как дело с винтами, флопи и дискетами (5.25).
P.S. Слышал где-то, что в те времена давали пожизненные гарантии на ПК. Это так?
Ситуация не такая плохая как кажется на первый взгляд. Особенно удивила мойка платы...
Еще хотел бы уточнить: а как дело с винтами, флопи и дискетами (5.25).
P.S. Слышал где-то, что в те времена давали пожизненные гарантии на ПК. Это так?
Ищу:
— рабочие микроконтроллеры MCS-48/51 (8051, 8048, и т.д.)
Не советские и не современные совместимые. От intel'a или amd.
Пожизненные "ограниченные". Это красивый маркетинговый ход, примерно, как Life-Time warranty Transcend и Kingston Flash в настоящее время. Винты, начиная от десятков-сотен мегабайт, имеются (или бывают) в продаже в разделе "куплю, продам, обменяю, отдам" на этом же форуме. Флоппики 5,25 там же. С дискетами стоит определяться тогда, когда выберете направление - спектрум-совместимые просят 720 кб, IBM - 1,2 Мб, сами FDD-дисководы одинаковы, но там есть отличия в исполнении центрального отверстия дискеты и немного в опросе сигналов с дисковода, последнее выставляется перемычками. Но и те, и другие дискеты в продаже существуют. Винты же, в большинстве случаев, можно использовать и бОльшего объема, только не весь он будет видеться из-за ограничений биос. Это касаемо зап. частей.