[Q] HP 9825B -- оживление

Карманные вычислительные устройства и механические вычислители
Ответить
SilverRay
Junior Member
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.02.2016,08:34
Откуда: Москва

[Q] HP 9825B -- оживление

Сообщение SilverRay » 10.05.2019,22:29

Волею случая оказался обладателем такого зверя -- HP 9825B. Что это такое -- пока не определился, но пмсм все же ближе к компьютеру, чем к калькулятору:

Изображение

После первого включения подает слабые признаки жизни, но на дисплее ничего не отображается, хотя должен быть как минимум курсор. Так что сейчас идет этап чистки всего и вся. Фотосессия этого увлекательного процесса будет позже.

Но интересует главный вопрос -- у него биос (основная прошивка, ядро или что-то еще) расположено в ПЗУ на платах или все же нужен какой-то из модулей с ПЗУ, который так же вставляется в слоты расширения памяти программ?
Зверь, именуемый Кот.

Аватара пользователя
arif-ru
Advanced Member
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 08.10.2007,17:35
Откуда: Москва, me[a]alpe.net
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

[Q] HP 9825B -- оживление

Сообщение arif-ru » 23.05.2019,23:56

Через неделю смогу проверить и отвечу.

Аватара пользователя
arif-ru
Advanced Member
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 08.10.2007,17:35
Откуда: Москва, me[a]alpe.net
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

[Q] HP 9825B -- оживление

Сообщение arif-ru » 31.05.2019,13:53

Проверил. 9825А нормально запускается без картриджей.

SilverRay
Junior Member
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.02.2016,08:34
Откуда: Москва

[Q] HP 9825B -- оживление

Сообщение SilverRay » 03.06.2019,10:12

Спасибо!
Выяснил, что основное питание +5В вне диапазона. Буду ковырять дальше.
Если возникнут вопросы по работе с этим зверем -- можно будет обратиться?
Зверь, именуемый Кот.

Аватара пользователя
arif-ru
Advanced Member
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 08.10.2007,17:35
Откуда: Москва, me[a]alpe.net
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

[Q] HP 9825B -- оживление

Сообщение arif-ru » 14.06.2019,13:05

SilverRay писал(а):
03.06.2019,10:12
Если возникнут вопросы по работе с этим зверем -- можно будет обратиться?
Можете попробовать, конечно, но я мало что умного смогу ответить.

SilverRay
Junior Member
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.02.2016,08:34
Откуда: Москва

[Q] HP 9825B -- оживление

Сообщение SilverRay » 25.08.2019,17:30

Увы, чуда не произошло -- после починки модуля питания калькулятор по-прежнему не работает :( Хотя отключенный от интерфейса дисплейно-клавиатурный модуль истошно орет и случайным образом засвечивает все сегменты. Т.е. он-то как раз, похоже, работает.
Так что впереди дальнейшие изыскания.

Как когда-то обещал -- фото плат и процесс сборки. Чисто для истории, вдруг кому-то пригодится.

Плата процессора:
Изображение Изображение Изображение

Плата ПЗУ:
Изображение Изображение

Плата ОЗУ:
Изображение Изображение

Плата контроллера НГМЛ:
Изображение Изображение

Платы коннекторов интерфейсов -- шины и модулей ПЗУ:
Изображение Изображение Изображение Изображение

Модуль питания:
Изображение Изображение

Ну и процесс сборки:
Изображение Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение
Зверь, именуемый Кот.

Sillimanit
Advanced Member
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 27.02.2007,12:21
Откуда: Moscow

Вклад в сообщество

[Q] HP 9825B -- оживление

Сообщение Sillimanit » 26.08.2019,12:07

Приветствую!
А фоты БП сделаны до или после ремонта? Потому как электролиты стоят родные, и на вторичке я б их заменил. Кроме того, есть подозрение на хп (холодную пайку) одной из ног трансформатора и силовых транзисторов на той же плате.

Сейчас после ремонта (кстати, что сделали? Интересно же..) на выходе какие напряжения и размах пульсаций? Не проседают ли под штатной нагрузкой?

Далее, когда вы чистили, были характерные следы от пападания жидкости? Если да - смотреть внимательно все разъемы, включая кроватки микросхем.

Наконец, я немного возился с американской техникой HP и Agilent годов 80-90х, так у них есть один любопытный баг. Уж не знаю, что у них был там за припой, но фишка в том, что с течением времени происходит нечто вроде самодиффузии твердого раствора. Возжможно, это и не диффузия, а электрохимия твердого раствора под действием электрического тока, точно не скажу.
Результат этого процесса виден глазами и очень похож на ХП, с тем лишь отличием, что вместо трещины видна четкая темная каемка. Беда в том, что каемка высокоомная, сопротивление может достигать сотен Ом. При прогреве паяльником отчетливо видно, что температуры плавления по обе стороны каемки разные; как правило, пропаиваются они плохо, без образования блестящей поверхности и должного мениска, а потому в таких случаях лучше не пропаивать, а удалить старый припой оловоотсосом и впаять новый.

Я таким образом восстановил работоспособность у логического блока управления драйвером турбомолекулярного вакуумного насоса в масс-спектрометре с индуктивно связанной плазной HP-4500. Когда увидел, что между ногой микросхемы и дорожкой порядка 100 Ом, то тупо везде заменил припой - и вуаля. Сэкономил около 15000$ (именно столько стоит блоок драйвера турбика).

В любом случае, напишите, пожалуйста, какие были неисправности - когда их обнаружите и устраните.

P.S. А для чего там коллекторный двиг? Принтер что ли? Или протяг каких-нибудь карт? Пальцем прокручивается? А то бывает, закисают со временем...

Аватара пользователя
Кай
Почётный пользователь
Сообщения: 15497
Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44
Откуда: СПб, Ульянка-Лигово
Контактная информация:

Вклад в сообщество

[Q] HP 9825B -- оживление

Сообщение Кай » 26.08.2019,12:37

P.S. А для чего там коллекторный двиг? Принтер что ли?
Справа аппарата принтер на 56-мм рулон.

https://www.hpmuseum.org/98xx/9825prm.jpg

SilverRay
Junior Member
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.02.2016,08:34
Откуда: Москва

[Q] HP 9825B -- оживление

Сообщение SilverRay » 26.08.2019,14:14

Sillimanit писал(а):
26.08.2019,12:07
А фоты БП сделаны до или после ремонта? Потому как электролиты стоят родные, и на вторичке я б их заменил. Кроме того, есть подозрение на хп (холодную пайку) одной из ног трансформатора и силовых транзисторов на той же плате.
Фото сделаны до ремонта. Электролиты я не менял, на выходе наиболее сильноточного канала (+5В) с импульсной понижалкой емкость была выпаяна и промерена. Номинал и ЭПС в норме.
Сейчас после ремонта (кстати, что сделали? Интересно же..) на выходе какие напряжения и размах пульсаций? Не проседают ли под штатной нагрузкой?
Напряжения соответствуют указанным в сервис мануале. В частности, 5В канал без нагрузки дает 5,06В, под нагрузкой на входных литах других плат -- 4,96В, что более чем хорошо. Размах пульсаций не мерил, и особо не заморачиваюсь -- там в понижалке после основного лита стоит еще один фильтр с дросселем и литами на выходе. Остальные каналы собраны на линейных стабилизаторах.
Далее, когда вы чистили, были характерные следы от пападания жидкости? Если да - смотреть внимательно все разъемы, включая кроватки микросхем.
Нет, следов жидкости не было. Комп в очень хорошем состоянии, за исключением нанесенной кулером черной пыли -- других загрязнений не было.
Результат этого процесса виден глазами и очень похож на ХП, с тем лишь отличием, что вместо трещины видна четкая темная каемка. Беда в том, что каемка высокоомная, сопротивление может достигать сотен Ом. При прогреве паяльником отчетливо видно, что температуры плавления по обе стороны каемки разные; как правило, пропаиваются они плохо, без образования блестящей поверхности и должного мениска, а потому в таких случаях лучше не пропаивать, а удалить старый припой оловоотсосом и впаять новый.
Вот тут очень похоже. Потому что импульсный канал банально не запускался, на выходе было что-то около 3В на полуоткрытом проходном транзисторе. А после выпаивания всех транзисторов канала, с очисткой и пропаиванием заново подозрительных мест -- все завелось. Ну еще под транзистором на пластиковой вставке была черная пыль, которая вполне могла давать некоторую утечку и сбивать режим.
P.S. А для чего там коллекторный двиг? Принтер что ли? Или протяг каких-нибудь карт? Пальцем прокручивается? А то бывает, закисают со временем...
Там, где виден двиг -- НМЛ на микрокассете, а с другой стороны принтер. Но поскольку аппарат еще не запущен -- их пока не трогал.

Эпопея продолжается, в общем. Процессор вроде как работает, на шинах сигналы гуляют. Но то ли нет обмена с дисплейно-клавиатурным модулем, то ли еще что-то. Впереди долгие и увлекательные исследования :D
Зверь, именуемый Кот.

Ответить