Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Устаревшие IBM PC-совместимые ПК и комплектующие
radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение radical » 06.10.2022,21:32

Aleksandr-90 писал(а): 06.10.2022,21:30 Ещё на 98-й винде не нужен 2-ядерный проц, ибо система всё равно будет видеть только одно ядро.
Естественно. Но он пригодится, например, ХР или семерке, которая будет стоять на том же компьютере второй системой.

Аватара пользователя
Aleksandr-90
Newbie
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19.11.2021,20:23
Откуда: Ярославль

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение Aleksandr-90 » 07.10.2022,19:25

А с какого чипсета Windows 98 уже НЕ работает?

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение radical » 07.10.2022,20:54

Смотря что под этим понимать.
Официальная поддержка (драйверы) есть для чипсетов интел до 915,
VIA, по-моему, до последних десктопных,
SIS тоже около того, кажется
nForce до 3 включительно
ATI не помню, по-моему, на уровне четвертьпней и К8 закончилась

Но отсутствие официальной поддержки не означает невозможность туда поставить 98. я ставил вполне успешно на x38
Драйвер чипсета на PCIE не нужен, 98 видит его как PCI, винт должен быть в режиме IDE, а память ограничена 512МБ
Звук и видео подбираем такие, которые 98 знает.

Аватара пользователя
led178
Advanced Member
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 26.09.2018,10:59
Откуда: Гатчина

Вклад в сообщество

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение led178 » 09.10.2022,00:38

Aleksandr-90,

"Новогодний ретрокомпьютер на базе Pentium 4"
https://habr.com/ru/company/kaspersky/blog/535766/

"Ретроклокинг: битва за Socket 754 и самый быстрый в мире ПК на базе Windows 98SE"
https://overclockers.ru/lab/show/76910_ ... ndows-98se

"Установка Windows 98 на современный ПК"
https://habr.com/ru/post/520448/

Аватара пользователя
Aleksandr-90
Newbie
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19.11.2021,20:23
Откуда: Ярославль

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение Aleksandr-90 » 10.10.2022,09:43

Что ж... Прочитал я все комменты несколько раз и понял, что совмещение ретро поздних 90-х и ретро ранних 00-х в одном системнике - дело тонкое и без "подводных камней" не обойтись. Можно, конечно, перепробовать всё методом проб и ошибок, но это лишняя трата времени и денег...
Тем не менее, я премного благодарен вам за ответы. Всё-таки когда-то наступает момент, когда современный ПК-гейминг уже надоедает, а к онлайн-играм вообще охладеваешь. Вот в такой момент хочется ностальгии!
По итогу, у меня теперь есть четыре варианта "ретро-сборки" Windows 98SE + Windows XP SP2, из которых смогу выбрать только ОДИН!


1-й вариант
Приобрести материнку с ISA-слотом и AGP-слотом на борту + топовый "Туалатин" 1400/512/133 или более быстрый "Атлон" (VIA-чипсет 694T или KT133A соответственно).
Видюху поставить уже имеющуюся Radeon 9600 XT (256 мегов видеопамяти, как никак).
ОЗУ - 512 МБ SDR SDRAM.
И мириться с возможными тормозами в играх 2003-2005 года на XP из-за тактовой частоты проца. Ну и SDR-памяти, наверное.
Видео в 256 МБ, как я понял, не вытянет.

2-й вариант
Забить на ИСА! Чипсет не выше 845-865, AGP-шина, проц... либо Athlon XP (на ядре Barton), либо Pentium IV 2.4 - 3.0 ГГц (на ядре Northwood).
ОЗУ - 512 МБ, либо "подружить" Windows 98 с 1 гигом памяти. Две DDR-планки по 512 у меня есть.
Видеокарта... либо выше указанная, либо подобрать другую - nVidia уровня GeForce 6xxx. Можно и 7800 GS (ХЗ, но по информации... это последняя АГП-видюха, у которой есть дрова на 98 Винду). Что по аудио... у меня есть PCI-звуковуха Creative Sound Blaster Live! 5.1 .
Ну... этот конфиг уже более приемлен. А почему мне важна видеопамять прям в 256 МБ? Потому что 128 маловато будет!

3-й вариант
Нафиг АМД, только Интел!
Сокет 775, чипсет - 865-875 (чипсет 9хх, как по мне... уже перебор для старых систем).
проц - Pentium D или Соre2Duo. ОЗУ - DDR2... лучше, если 1024 МБ. Можно же заставить работать 98SE на бОльшем объёме памяти, не так ли? И каждый раз не лазить в ящик, чтоб вынуть-вставить планку! Есть слух, что максимум для Windows 98 - 2 гига оперативки.
Наличие PCIе-шины вместо АГП... ну раз говорите, что PCI-Express видюхи совместимы с Windows 98, то окей. Только нужна та карта, у которой есть 100% рабочие дрова на 98. Также есть вопрос по видеопамяти: 256 или 512?
Я читал, что у Windows 98 могут быть проблемы с видеопамятью выше 256 мегов. Или даже это ограничение можно обойти?
Звуковуха... либо указанная в предыдущем варианте, либо приобрести Аудиджи2. ХЗ, какая лучше.
FDD: в наличии обязателен.
Жёсткие диски - только с IDE-интерфейсом. И никаких ЭсЭсДи!
Сборка, правда, лишь частичное ретро, но зато о тормозах можно не беспокоиться.
Вот только надо ещё определиться с производителем и моделью мат. платы...

4-й вариант САМЫЙ РАДИКАЛЬНЫЙ!
И если предудыщие три варианта подразумевают 2 in 1, то в этом - сборка ДВУХ компов разных эпох!
Итак...

Первый комп Чистое ретро 1997-1999.
Маленький "древний" АТ-корпус;
с подходящим форм-фактором мать под Пентиум ММХ (Socket 7) или Пентиум II (Slot1) на чипсете i440BX;
ОЗУ - тут и 256 мег хватит с головой (если не 128);
видеокарта - уже нужна попроще (32-64 МБ памяти) и обязательно с напряжением 3.3V (полуторавольтовую в более старый АГП-слот не поставишь);
звуковая карта - тут однозначно ISA, т.к. на платах 440BX до 3-4 слотов в наличии.
Остаётся вопрос, какую приобрести и поставить... больше склоняюсь к AWE32 или AWE64... но это уже отдельная тема.
Дополнительно... можно добавить DIN5-клавиатуру и механическую двухкнопочную COM-мышь... для аутентичности того времени (благо, эта "раритетная" периферия у меня есть).
Получается вот такой комп из 90-х, на который, при желании. можно установить хоть всё семейство Windows 9x (95, 98, ME) безо всяких танцев с бубном!

Второй комп Середина нулевых.
Ну... здесь уже можно не морочить себе голову подбором "железа".
АТХ-корпус.
Сокет: LGA775 (новее ни к чему).
Чипсет: вообще до лампочки.
Проц: Core2Duo, либо Core2Quad (хотяяя... нужна ли эта многоядерность играм первой половины 00-х по 2005 г. включительно - я не знаю).
Оперативка - DDR2 с 2-3 ГБ памяти. 4 ни к чему (ибо 32-разрядная ХРюша всё равно более 3.5 не увидит).
Видео: (PCI-E) nVidia GeForce с видеопамятью в полгига или гиг.
Аудио: Раз уж я вообще забил на встроенное, то среди PCI-аудиокарт опять стоит выбор между СБ Лайв и Аудиджи.
Жёсткий диск: можно потратиться на винт с SATA-интерфейсом.
ОС: Windows XP Service Pack 2 (SP3 ни к чему.). При желании... можно накатить и Windows 2k.
Собственно, вот такой комп чисто под ХП получится!

Что же касается монитора... Как я уже упоминал, имеется ЖК-моник на 17". Придётся его юзать на два компа, т.к. в моей комнате нет места для третьего компьютерного стола. К одному компу подрубить по VGA, к другому - по DVI.
А вот колонки придётся перевтыкать.

_______
В общем, остаётся всё обдумать и взвесить. Первые два варианта я, скорее всего, отмету. А значит... выберу либо 3-й вариант (для экономии места), либо 4-й (если ударяться в крайности, то по максимуму).
Ещё раз спасибо за ответы. :)

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение Rio444 » 10.10.2022,10:31

Aleksandr-90 писал(а): 10.10.2022,09:43 что совмещение ретро поздних 90-х и ретро ранних 00-х в одном системнике
Как раз поздние 90-е вполне совмещаются, т.к. примерно с 1997 года игры писались уже под Win32.
Последние под DOS - Quake, Warcraft II - 1996 года.
Aleksandr-90 писал(а): 10.10.2022,09:43 с подходящим форм-фактором мать под Пентиум ММХ (Socket 7) или Пентиум II (Slot1) на чипсете i440BX;
Если вторым компом, то однозначно Pentium, лучше даже не ММХ, а 100-166. Иначе некоторые игры будут слишком быстро работать, плюс runtime error 200.
Aleksandr-90 писал(а): 10.10.2022,09:43 ОЗУ - тут и 256 мег хватит с головой (если не 128);
64Мб
Aleksandr-90 писал(а): 10.10.2022,09:43 видеокарта - уже нужна попроще (32-64 МБ памяти)
PCI S3 Trio64V+/V2 2Мб, либо Virge.
Aleksandr-90 писал(а): 10.10.2022,09:43 больше склоняюсь к AWE32 или AWE64
AWE64
Электронка: Изображение копия Изображение

jupiter5700
Advanced Member
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 14.10.2019,13:18
Откуда: Орел
Контактная информация:

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение jupiter5700 » 10.10.2022,13:23

Aleksandr-90 писал(а): 10.10.2022,09:43 Пентиум ММХ (Socket 7) или Пентиум II (Slot1) на чипсете i440BX;
BX-ом можно охватить довольно большой период, от Pentium II, до камней на базе Tualatin, частоты от 233 до 1400МГц. В принципе и с досом там особенных проблем быть не должно на младшем камне, в крайнем случае кеш отключить. ОЗУ до 1Гб. ISA настоящий есть. Вторым я бы взял C2D, нона него ХР напрашивается или вообще 3 системы.

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение radical » 10.10.2022,14:45

Приобрести материнку с ISA-слотом и AGP-слотом на борту + топовый "Туалатин" 1400/512/133 или более быстрый "Атлон" (VIA-чипсет 694T или KT133A соответственно).
Видюху поставить уже имеющуюся Radeon 9600 XT (256 мегов видеопамяти, как никак).
ОЗУ - 512 МБ SDR SDRAM.
И мириться с возможными тормозами в играх 2003-2005 года на XP из-за тактовой частоты проца. Ну и SDR-памяти, наверное.
Видео в 256 МБ, как я понял, не вытянет.
Хорошая плата на КТ133А и к ней замобиленный бартон.
- Универсальный AGP (хоть 3.3V вуду ставь, хоть HD3850)
- до 1.5GB памяти (включая регистровую с ЕСС)
- Замобиленный проц (берем обычный 2500+ бартон, делаем контактолом две перемычки на мостиках), множитель проца меняется при помощи утилит на лету 3-24. За VIA не помню, а на SIS утилитами можно крутить еще и шину кроме множителя, и вполне реально прикрутить AXP до частот первопня.
- 1хISA

Если уж забивать на ISA, тогда я бы взял любую плату на чипсете VIA с южником VT8237 (а это множество плат, от сокет 462 и 478 до АМ2 и 775)
Как пример, Asrock 775dual-vsta. На виашном чипсете можно настроить звук в досовских играх на звуковухах вроде ESS Solo-1.

retromsk
Advanced Member
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 22.06.2021,16:48
Откуда: г. Москва

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение retromsk » 10.10.2022,16:00

Aleksandr-90, вот такой у меня сейчас компик стоит на продаже:


если добавить Creative Sound Blaster(Audigy) или Yamaha YMF744 (YMF724) с EMM386 то появится и звук в чистом DOS.
но с нюансами:
1) FM синтез на картах Creative играет специфически
2) несовместимость некоторых игр с EMM386
FIX


Aleksandr-90 писал(а): 10.10.2022,09:43 А почему мне важна видеопамять прям в 256 МБ? Потому что 128 маловато будет!
для раннего XP больше 128мб не нужно. а для позднего 256мб уже маловато.
Aleksandr-90 писал(а): 10.10.2022,09:43 Аудио: Раз уж я вообще забил на встроенное, то среди PCI-аудиокарт опять стоит выбор между СБ Лайв и Аудиджи.
доплата за аудиги не стоит того, тупо понты.
Последний раз редактировалось retromsk 11.10.2022,00:23, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
mcloud4477
Advanced Member
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 03.04.2010,01:28
Откуда: Москва

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение mcloud4477 » 10.10.2022,16:17

retromsk писал(а): 10.10.2022,16:00 доплата за аудиги не стоит того, тупо понты.
Они в лайвами в одну цену, те же 300- 500р.
286x3 386x4 486x4 p1 без счёта, дальше- больше.

retromsk
Advanced Member
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 22.06.2021,16:48
Откуда: г. Москва

Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.

Сообщение retromsk » 10.10.2022,16:24

mcloud4477 писал(а): 10.10.2022,16:17 Они в лайвами в одну цену, те же 300- 500р.
1) я и по 100р находил
2) у ТС уже есть в наличии сб лайф
3) разницы никакой, чип один и тот же эму10к
4) огромное количество душевнобольных толкающих аудиги по 8к. тут главное не попасться в их сети.
5) есть и такие случаи https://www.avito.ru/moskva/nastolnye_k ... 2566253419

Ответить