«Дичь» или за что мы любим коллекционирование помимо ретрогейминга …

Устаревшие IBM PC-совместимые ПК и комплектующие
Аватара пользователя
mcloud4477
Advanced Member
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 03.04.2010,01:28
Откуда: Москва

«Дичь» или за что мы любим коллекционирование помимо ретрогейминга …

Сообщение mcloud4477 » 23.12.2022,19:48

great coder писал(а): 23.12.2022,18:09 Чисто теоретически, авторы платы могли бы заморочится и сделать БП_CPU на линии +5.
Почему теоретически? Вот тут питание только АТХ 20 пин, без довеска. Проц питается от +5 вольт, все кондёры в обвязке 6.3 вольта, каскады звонятся на +5 вольт. Технически такая реализация особо ни чем не должна отличаться для питания АТ.
Вложения
изображение_viber_2022-12-23_20-23-01-472.jpg
286x3 386x4 486x4 p1 без счёта, дальше- больше.

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

«Дичь» или за что мы любим коллекционирование помимо ретрогейминга …

Сообщение radical » 23.12.2022,20:53

Еще одна подобная

Изображение

Кстати, есть платы с 4 пин на КТ133А, у MSI есть такая плата.
Почему их не появилось массово под К7? Вернее, они появились уже в конце жизни платформы, на нфорсах и двухканальной VIA. Атлоны керамические грелись, будь здоров, дополнительное питание там бы не помешало.
Возможно, переход атлонов на 4пин состоялся благодаря интелу, с выходом все более мощных (в плане потребления) интеловских процев баланс питания в БП смещался от 5 В на 12 В, и АМД не оставалось больше ничего, как тоже принять этот стандарт, иначе была бы та же ситуация, что и сейчас, если попытаться завести с современным БП с дохлой линией 5В старый атлон, который по 5В как раз кушает дай бог.

great coder
Advanced Member
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 20.06.2020,22:40
Откуда: msk.ru

«Дичь» или за что мы любим коллекционирование помимо ретрогейминга …

Сообщение great coder » 23.12.2022,23:13

mcloud4477 писал(а): 23.12.2022,19:48 Почему теоретически?
Потому что там обсуждается не принципиальная возможность, а конкретно решение на Commate P4XB. А она, как известно, помимо 20-контактного ("ATX") и 12-контактного ("AT") силовых разъемов имеет еще и 4-контактный ("P4"). Представить себе ситуацию, когда в AT-режиме процессор запитан от +5, а в ATX- - от +12 в принципе, конечно, можно. Но на предельно простой и дешевой плате, повторяющей в деталях референсный дизайн - как-то не очень уместно. Вариант же, когда процессор питается от +5 в обоих режимах отвергается наличем 39-29-9042 - ведь не для красоты же его туда впаяли?
А на остальных, конечно, можно найти примеры и +5БП_CPU, и +12БП_CPU (и для K7, и для P4). Кажется, чуть ли не переделкой занимались в свое время.

Кстати, раз уж речь зашла о VIAшных элиттрупинах под P4. В свое время у меня была p4vxad, и она меня поразила асимметричностью рамки относительно mPGA478. И это был не единственный такой экземпляр, их там целый выводок! За другими производителями такое почти не было замечено, разве что AsRock P4i945GC в голову приходит.
► Показать

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

«Дичь» или за что мы любим коллекционирование помимо ретрогейминга …

Сообщение radical » 24.12.2022,00:04

great coder писал(а): 23.12.2022,23:13 и она меня поразила асимметричностью рамки относительно mPGA478.
я видел платы с повернутым на 45 градусов сокетом относительно рамки. Не припомню конкретные модели, но они не были чем-то редкими и уникальным.
great coder писал(а): 23.12.2022,23:13 Дайте угадаю - PC Partner?
Бинго! Я всегда ориентируюсь по горделивым белым надписям "PCI" или "AGP" на плате. Эта плата еще интересна встроенным видео с выкидышем, как на АТ платах, сзади у нее торчат два штатных СОМ порта. Дипами там выставляется напряжение на проце. Интересно, нафига? Я такое видел на многих ранних платах 478, даже там, где разгона нет практически.

great coder
Advanced Member
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 20.06.2020,22:40
Откуда: msk.ru

«Дичь» или за что мы любим коллекционирование помимо ретрогейминга …

Сообщение great coder » 24.12.2022,02:26

radical писал(а): 24.12.2022,00:04
great coder писал(а): 23.12.2022,23:13асимметричностью рамки относительно mPGA478.
они не были чем-то редкими и уникальным.
Тут именно асимметрия, причем на стандартном креплении для стандартной системы охлаждения в стандартном корпусе. Вдобавок на 3.1 mPGA не BGA, а th:
Back side ECS p4vxad+ 3.1 - th mPGA478
Back side ECS p4vxad+ 3.1 - th mPGA478
radical писал(а): 24.12.2022,00:04 я видел платы с повернутым на 45 градусов сокетом относительно рамки.
45o еще ничего - в конце концов, для 775 это штатный поворот в BTX. Про 90o, кажется, мной уже писалось ITT, но как вам 20o:
Shuttle FH67 - rotated LGA775
Shuttle FH67 - rotated LGA775
И да, 20o, не "более круглое" 22.5o (=pi/8). Здесь, что интересно, соцентральность CPU и рамки сохраняется, хотя в рамках (почти) проприетарного форм-фактора и (совсем почти) проприетарного радиатора можно было таки и да. Shuttle у себя тащил 478 рамку-отверстия от 462 через 754 и 939 до 1366, отступив от соосности только в последнем случае, причем слегка-слегка.
v74m писал(а): 22.12.2022,20:22
radical писал(а): 22.12.2022,19:51 Baby AT платы под S370 и Slot-1 были в количестве, а на S462/Slot A не было ни одной, а под 478 имеется единственная плата в качестве забавного курьёза?
Мощности, необходимые платам-процам-видеокартам росли, вот и делали все это совместно с БП под новый стандарт.
Это не может быть даже отдаленно похоже на правдоподобное объяснение. Механически PSU форм-факторов ATX и AT полностью совместимы (естественно, не берем в рассмотрение самые новые ревизии стандарта, где разрешили иметь другую длину и панельку для отсоединяемых кабелей), так что взять новый подходящий БП ничто не мешало.

А вот как насчет 462@NLX? или LPX? Или еще проще - Intel @ (m)DTX?

LK.
Advanced Member
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 21.08.2019,19:00
Откуда: Москва

«Дичь» или за что мы любим коллекционирование помимо ретрогейминга …

Сообщение LK. » 24.12.2022,10:15

Вот чего про Commate P4XB пишут:
Блок питания поддерживает AT и ATX, а плата оснащена обоими типами разъемов питания и 4-контактным разъемом ATX12V. Однако, по словам ITC, импортера и дистрибьютора, независимо от того, используете ли вы блок питания AT или ATX, вам нужен блок питания мощностью 300 Вт или более и линия +12 В, которая может выдавать 15 А, поэтому не забывайте характеристики блока питания.
В общем очень трудно представить AT блок питания который бы удовлетворял формальным требованиям, разве что очень хороший на свой страх и риск.
► Показать

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Вклад в сообщество

«Дичь» или за что мы любим коллекционирование помимо ретрогейминга …

Сообщение Rio444 » 24.12.2022,11:38

LK. писал(а): 24.12.2022,10:15 В общем очень трудно представить AT блок питания который бы удовлетворял формальным требованиям
Трудно себе представить, зачем может понадобиться 180 Вт по лини 12 вольт. ИМХО производитель перестраховался и указал "китайские" ватты. Настоящих должно хватить 10-12А (120...144 Вт) или, скорее, даже меньше.
Электронка: Изображение копия Изображение

key.value
Advanced Member
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 11.10.2022,23:28
Откуда: Мск

«Дичь» или за что мы любим коллекционирование помимо ретрогейминга …

Сообщение key.value » 25.12.2022,00:03

Такая commate для случаев, когда нельзя, но очень хочется. Возможно, с младшими процессорами в реальной жизни её эксплуатировать с AT блоком и можно.
Диковинок у японцев хватает - на аукционах есть amd K6-2 и даже K6-3 с переходниками для установки в старые материнские платы без поддержки нужного питания. И судя по продажам компов, в которых такие чудеса установлены этим активно пользовались.

Jetway 849bs (socket A в формате baby AT и со входами AT/ATX) из той же серии, с младшими дюронами и питанием AT её вполне можно использовать по назначению: вдохнуть жизнь в старый AT корпус.

radical
Advanced Member
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

«Дичь» или за что мы любим коллекционирование помимо ретрогейминга …

Сообщение radical » 25.12.2022,10:39

key.value писал(а): 25.12.2022,00:03 Jetway 849bs
Ого! Значит, они все-таки существовали! Ну это уж экзотика, так экзотика, чипсет Али, который я никогда живьем не видел, и сокет А плата АТ формата!

UPD
Даже сайт theretroweb выдает 4 таких платы, в том числе и на КТ133
https://theretroweb.com/motherboards/?s ... Socket1=17

key.value
Advanced Member
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 11.10.2022,23:28
Откуда: Мск

«Дичь» или за что мы любим коллекционирование помимо ретрогейминга …

Сообщение key.value » 25.12.2022,12:51

radical писал(а): 25.12.2022,10:39 UPD
Даже сайт theretroweb выдает 4 таких платы, в том числе и на КТ133
Кунсткамера :17:
А я думал, Jetway такая одна в природе!

Тут пролетала безкешевая материнка socket 7 на чипсете Nec, тоже в своём роде уникальная доска, так как L2 кэша на ней нет (только место под чип и нет слота под COASt).
Я раньше считал, что только Zida TX100 такая уникальная без L2.

Аватара пользователя
Эрейнион
Advanced Member
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 04.04.2011,11:18
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

«Дичь» или за что мы любим коллекционирование помимо ретрогейминга …

Сообщение Эрейнион » 25.12.2022,18:39

key.value писал(а): 25.12.2022,12:51
radical писал(а): 25.12.2022,10:39 UPD
Даже сайт theretroweb выдает 4 таких платы, в том числе и на КТ133
Кунсткамера :17:
А я думал, Jetway такая одна в природе!

Тут пролетала безкешевая материнка socket 7 на чипсете Nec, тоже в своём роде уникальная доска, так как L2 кэша на ней нет (только место под чип и нет слота под COASt).
Я раньше считал, что только Zida TX100 такая уникальная без L2.
Там уникальность еще в том, что NEC чипсетов под s7 не выпускал...)
Коллекция компьютерной техники "Digital Vintage"
https://digitalvintage.ru | https://t.me/digitalvintage_ru | https://vk.com/digitalvintage_ru | https://instagram.com/digitalvintage.ru
Хабрастатьи: https://habr.com/users/ereinion/posts/

Ответить