очередной баттл i865 vs. i875

Устаревшие IBM PC-совместимые ПК и комплектующие
User_A

очередной баттл i865 vs. i875

Сообщение User_A » 09.05.2022,13:11

retromsk писал(а):
09.05.2022,12:37
вот, 200 шина:
И что это доказывает?
Что некоторые материнские платы допускают возможность разгона i865 до i875?
Это не номинальный режим работы.
Плат, которые имеют такую возможность не много. Больше всего в этом преуспела Asus. У других производителей платы либо вообще такое не умеют, либо скорость ниже, чем у i875 на номинале.

Аватара пользователя
retromsk
Advanced Member
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 22.06.2021,16:48
Откуда: г. Москва

очередной баттл i865 vs. i875

Сообщение retromsk » 09.05.2022,13:17

User_A, тема i865 vs. i875, а виноват асус? так и запишем..
зы по секрету не только асус...
ззы интел заварила эту кашу, которую осмелился разгрести асус, вслед за которым и пошли другие.
очередной факт одурачивания населения был показан наглядно, вот он, бери да мотай на ус.
какой смысл сидеть и боятся снимать лапшу с ушей даже спустя 20лет?

Аватара пользователя
ShER424
Advanced Member
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 18.02.2012,02:10
Откуда: MSK
Контактная информация:

очередной баттл i865 vs. i875

Сообщение ShER424 » 09.05.2022,16:43

retromsk писал(а):
09.05.2022,12:56
даже в теме 20-летних компутерных железок
Охренеть... Скоро двадцать лет, как у нас с первой женой появился первый ПК. И он был на Socket 478 )
Великодушные, идите... мимо.

radical
Advanced Member
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 20.07.2017,11:54

Вклад в сообщество

очередной баттл i865 vs. i875

Сообщение radical » 09.05.2022,18:50

User_A писал(а):
08.05.2022,17:16
На материнской плате от Intel на 865-м чипсете PAT можно включить только на шине 533.
Слушайте, а это на самом деле так?
У меня почему-то засело в голове, что PAT работает только синхронно с шиной, т.е. работает на 800, не работает на 1066, например.
По-моему, я на Asus P5PE-VM с кастомным биосом активировал эту опцию с Core2 FSB800, циферки были чуть красивше.

User_A

очередной баттл i865 vs. i875

Сообщение User_A » 09.05.2022,23:15

radical писал(а):
09.05.2022,18:50
Слушайте, а это на самом деле так?
Пишу по памяти. Проверял это больше 5 лет назад.
Но не думаю, что мог так сильно ошибиться.
Потому что пришел тогда к выводу, что без PAT шина 800 на 865-м чипсете бесполезна и не даёт никакого выигрыша относительно 533-й.

Материнская плата самая попсовая, кажется Intel D865perl.
Где-то до сих пор валяется, но искать лень.
Асус совсем другая история. Их платы на 865-м чипсете при включении всех фич разгона могут быть даже быстрее i875.
Но Асус единственный из производителей сам делал биосы для своих плат.

rus
Advanced Member
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

очередной баттл i865 vs. i875

Сообщение rus » 10.05.2022,11:45

retromsk писал(а):
08.05.2022,15:33
абит ich7-r вроде как могу уже подзабыть
Да, подзабыл. ICH7-R - это южный мост, который ставился в пару вовсе даже не к 865/875. А та плата - IC7-G.
retromsk писал(а):
08.05.2022,15:33
РАТ - это маркетинговый булщит, не имеющий ничего общего с реальностью.
И да, и нет. Нет - потому что строго математически при частых обращениях к памяти с перекачкой небольших объёмов прирост от PAT действительно есть. И да - потому что прирост этот настолько микропизерный, что обсуждать его смешно. Этот "прирост" совершенно блекнет на фоне других возможных факторов в каждой конкретной сборке.

Хотя, не спорю с тем, что в прицельном тесте, на специально выбранной плате с оптимизированным биосом и обязательно с топовым Пнём эту разницу вполне можно будет увидеть. И даже, наверное, вполне ощутить в абсолютном меньшинстве игр. Но оно того не стоит, ибо лишь взять 875 недостаточно. Как я уже сказал, влияние этого небольшого преимущества легко утонет в воздействии других факторов, причём факторов как в медленную, так и в быструю сторону.

rus
Advanced Member
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

очередной баттл i865 vs. i875

Сообщение rus » 10.05.2022,11:54

А особенный тормоз во всей этой байде - это Пентиум-4! Вот здесь упоминали о том, что на 865 разница между 533+2х266 и 800+2х400 практически стирается. Я думаю, что основная причина тому - не PAT, а тормознутый NetBurst. Подтверждение - процессоры Core 2 на чипсете 865 обнаруживают очень даже весомую разницу между 533 и 800 шинами. Я проверял не раз это на камне X6800 в 3D Mark 2001, который, как известно, сильно зависит от связки процессор-память. Камни NetBurst просто не могут физически нагрузить свою шину так, как Conroe, потому что им требуется сравнительно большее число собственных тактов ядра для выполнения тех же операций. Вот разница между 533 и 800 и стирается.

Forza3dfx
Advanced Member
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 01.03.2015,08:51

Вклад в сообщество

очередной баттл i865 vs. i875

Сообщение Forza3dfx » 10.05.2022,12:13

User_A, экий Вы забавный персонаж :)

Forza3dfx : ...тогда мы сами сравнивали ... асус p4p800 и p4c800 ...
из того, что запомнилось - результаты этих плат отличались в пределах погрешности.
(То есть - Пишу по памяти. Проверял это больше ... лет назад.)
User_A : Как тестировали? С какими настройками в БИОС?
Forza3dfx : А я помню? Ну наверное с такими, какими надо было.
(То есть - Но не думаю, что мог так сильно ошибиться.)
User_A : Тогда смысл Вашего сообщения? Воздух испортить?
User_A писал(а):
09.05.2022,23:15
Пишу по памяти. Проверял это больше 5 лет назад.
Но не думаю, что мог так сильно ошибиться.
(То есть - ... из того, что запомнилось - результаты...).
Возникает закономерный вопрос - Тогда смысл Вашего сообщения? Воздух испортить?
User_A писал(а):
09.05.2022,12:10
P.S. Извините, накипело. Не терплю людей, которые не владеют информацией, и вместо того, чтобы получить её...
Накипело - кулер на голову прицепите, чтобы не перегреваться.
Я вот, например, постоянно кулер использую, правда "программный", так как вокруг меня таких людей немало и
недопонимания возникают по совершенно разным вопросам. В чём-то я и сам без сомнения выступаю в качестве
недопонимающего. :biggrin:
Странно взаправду полагать, что на тут форуме никто кроме Вас не знает что такое PAT, по крайней мере в том
официальном теоретическом виде, как он когда-то был озвучен ребятами из Интел.
Я же всего лишь привёл на примере плат от асус-а свои представления, основанные на полученном когда-то личном
опыте, что заявленный прирост в скорости данной технологии вполне можно нивелировать до минимума,
но не настаиваю на том, что они являются истиной в последней инстанции.
Вы же агрессивно пытаетесь именно давить Вашим личным опытом, то есть просто верить Вам на слово.
Критерий правдоподобности - в повторяемости данных, полученных опытным путём.
У меня, например, совсем нет желания повторять когда-то проводимые тестирования, и у Вас насколько я понимаю тоже.
Тогда зачем вообще эта тема? Чтобы результаты выкладывать или воздух из воспоминаний гонять?

User_A

очередной баттл i865 vs. i875

Сообщение User_A » 10.05.2022,12:27

Forza3dfx писал(а):
10.05.2022,12:13
Странно взаправду полагать, что на тут форуме никто кроме Вас не знает что такое PAT,
Очевидно, что автор вопроса и retromsk не знали.
Хотите опровергнуть официальную версию - опровергайте. Но серьёзно, с тестами и их подробным описанием.
Я ничего никому ни доказывать, ни опровергать не собирался.
Лишь озвучил официальную (и признанную большинством) версию, и указал, что мои личные тесты её подтверждали.

Upd.
Вот собственно о технологии PAT и платах от Asus https://www.ixbt.com/editorial/asus-pat.shtml
Ещё одна очень любопытная статья https://reviews.ru/article.html?id=742
В тестах присутствует уже упомянутая D865PERL, которая в отличие от остальных плат, работает без разгона до i875.
Замечу, что плат, которые не умеют разгоняться до i875 очень много. Помимо плат от Intel, это платы от ECS, Gigabyte, Soltek.
В обзорах же часто встречаются "разгоняемые", но мало распространенные AOpen, Albatron.
Несколько диаграмм из статьи:
Изображение
Изображение
Изображение

rus
Advanced Member
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

очередной баттл i865 vs. i875

Сообщение rus » 10.05.2022,13:33

Господи, какая х..ня!!! В общем подтверждает мои слова, факт имеет место быть, но ввиду мизерности значения до абсурда не заслуживает внимания.

Аватара пользователя
alexmaj467
Advanced Member
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 02.04.2016,19:23
Откуда: Ялта

Вклад в сообщество

очередной баттл i865 vs. i875

Сообщение alexmaj467 » 10.05.2022,23:22

Некая маленькая часть людей занимающиеся оверклокингом уже угорают от вашего спора, и глубоких познаний высказанных тут.

Некоторым будет весьма полезно почитать то что писалось в 2003 году.
http://www.x86-secret.com/popups/articl ... .php?id=87

Ответить