Естественно. Но он пригодится, например, ХР или семерке, которая будет стоять на том же компьютере второй системой.Aleksandr-90 писал(а): ↑06.10.2022,21:30 Ещё на 98-й винде не нужен 2-ядерный проц, ибо система всё равно будет видеть только одно ядро.
Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.
Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.
- Aleksandr-90
- Newbie
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 19.11.2021,20:23
- Откуда: Ярославль
Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.
А с какого чипсета Windows 98 уже НЕ работает?
Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.
Смотря что под этим понимать.
Официальная поддержка (драйверы) есть для чипсетов интел до 915,
VIA, по-моему, до последних десктопных,
SIS тоже около того, кажется
nForce до 3 включительно
ATI не помню, по-моему, на уровне четвертьпней и К8 закончилась
Но отсутствие официальной поддержки не означает невозможность туда поставить 98. я ставил вполне успешно на x38
Драйвер чипсета на PCIE не нужен, 98 видит его как PCI, винт должен быть в режиме IDE, а память ограничена 512МБ
Звук и видео подбираем такие, которые 98 знает.
Официальная поддержка (драйверы) есть для чипсетов интел до 915,
VIA, по-моему, до последних десктопных,
SIS тоже около того, кажется
nForce до 3 включительно
ATI не помню, по-моему, на уровне четвертьпней и К8 закончилась
Но отсутствие официальной поддержки не означает невозможность туда поставить 98. я ставил вполне успешно на x38
Драйвер чипсета на PCIE не нужен, 98 видит его как PCI, винт должен быть в режиме IDE, а память ограничена 512МБ
Звук и видео подбираем такие, которые 98 знает.
- led178
- Advanced Member
- Сообщения: 2259
- Зарегистрирован: 26.09.2018,10:59
- Откуда: Гатчина
-
Вклад в сообщество
Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.
Aleksandr-90,
"Новогодний ретрокомпьютер на базе Pentium 4"
https://habr.com/ru/company/kaspersky/blog/535766/
"Ретроклокинг: битва за Socket 754 и самый быстрый в мире ПК на базе Windows 98SE"
https://overclockers.ru/lab/show/76910_ ... ndows-98se
"Установка Windows 98 на современный ПК"
https://habr.com/ru/post/520448/
"Новогодний ретрокомпьютер на базе Pentium 4"
https://habr.com/ru/company/kaspersky/blog/535766/
"Ретроклокинг: битва за Socket 754 и самый быстрый в мире ПК на базе Windows 98SE"
https://overclockers.ru/lab/show/76910_ ... ndows-98se
"Установка Windows 98 на современный ПК"
https://habr.com/ru/post/520448/
- Aleksandr-90
- Newbie
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 19.11.2021,20:23
- Откуда: Ярославль
Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.
Что ж... Прочитал я все комменты несколько раз и понял, что совмещение ретро поздних 90-х и ретро ранних 00-х в одном системнике - дело тонкое и без "подводных камней" не обойтись. Можно, конечно, перепробовать всё методом проб и ошибок, но это лишняя трата времени и денег...
Тем не менее, я премного благодарен вам за ответы. Всё-таки когда-то наступает момент, когда современный ПК-гейминг уже надоедает, а к онлайн-играм вообще охладеваешь. Вот в такой момент хочется ностальгии!
По итогу, у меня теперь есть четыре варианта "ретро-сборки" Windows 98SE + Windows XP SP2, из которых смогу выбрать только ОДИН!
1-й вариант
Приобрести материнку с ISA-слотом и AGP-слотом на борту + топовый "Туалатин" 1400/512/133 или более быстрый "Атлон" (VIA-чипсет 694T или KT133A соответственно).
Видюху поставить уже имеющуюся Radeon 9600 XT (256 мегов видеопамяти, как никак).
ОЗУ - 512 МБ SDR SDRAM.
И мириться с возможными тормозами в играх 2003-2005 года на XP из-за тактовой частоты проца. Ну и SDR-памяти, наверное.
Видео в 256 МБ, как я понял, не вытянет.
2-й вариант
Забить на ИСА! Чипсет не выше 845-865, AGP-шина, проц... либо Athlon XP (на ядре Barton), либо Pentium IV 2.4 - 3.0 ГГц (на ядре Northwood).
ОЗУ - 512 МБ, либо "подружить" Windows 98 с 1 гигом памяти. Две DDR-планки по 512 у меня есть.
Видеокарта... либо выше указанная, либо подобрать другую - nVidia уровня GeForce 6xxx. Можно и 7800 GS (ХЗ, но по информации... это последняя АГП-видюха, у которой есть дрова на 98 Винду). Что по аудио... у меня есть PCI-звуковуха Creative Sound Blaster Live! 5.1 .
Ну... этот конфиг уже более приемлен. А почему мне важна видеопамять прям в 256 МБ? Потому что 128 маловато будет!
3-й вариант
Нафиг АМД, только Интел!
Сокет 775, чипсет - 865-875 (чипсет 9хх, как по мне... уже перебор для старых систем).
проц - Pentium D или Соre2Duo. ОЗУ - DDR2... лучше, если 1024 МБ. Можно же заставить работать 98SE на бОльшем объёме памяти, не так ли? И каждый раз не лазить в ящик, чтоб вынуть-вставить планку! Есть слух, что максимум для Windows 98 - 2 гига оперативки.
Наличие PCIе-шины вместо АГП... ну раз говорите, что PCI-Express видюхи совместимы с Windows 98, то окей. Только нужна та карта, у которой есть 100% рабочие дрова на 98. Также есть вопрос по видеопамяти: 256 или 512?
Я читал, что у Windows 98 могут быть проблемы с видеопамятью выше 256 мегов. Или даже это ограничение можно обойти?
Звуковуха... либо указанная в предыдущем варианте, либо приобрести Аудиджи2. ХЗ, какая лучше.
FDD: в наличии обязателен.
Жёсткие диски - только с IDE-интерфейсом. И никаких ЭсЭсДи!
Сборка, правда, лишь частичное ретро, но зато о тормозах можно не беспокоиться.
Вот только надо ещё определиться с производителем и моделью мат. платы...
4-й вариант САМЫЙ РАДИКАЛЬНЫЙ!
И если предудыщие три варианта подразумевают 2 in 1, то в этом - сборка ДВУХ компов разных эпох!
Итак...
Первый комп Чистое ретро 1997-1999.
Маленький "древний" АТ-корпус;
с подходящим форм-фактором мать под Пентиум ММХ (Socket 7) или Пентиум II (Slot1) на чипсете i440BX;
ОЗУ - тут и 256 мег хватит с головой (если не 128);
видеокарта - уже нужна попроще (32-64 МБ памяти) и обязательно с напряжением 3.3V (полуторавольтовую в более старый АГП-слот не поставишь);
звуковая карта - тут однозначно ISA, т.к. на платах 440BX до 3-4 слотов в наличии.
Остаётся вопрос, какую приобрести и поставить... больше склоняюсь к AWE32 или AWE64... но это уже отдельная тема.
Дополнительно... можно добавить DIN5-клавиатуру и механическую двухкнопочную COM-мышь... для аутентичности того времени (благо, эта "раритетная" периферия у меня есть).
Получается вот такой комп из 90-х, на который, при желании. можно установить хоть всё семейство Windows 9x (95, 98, ME) безо всяких танцев с бубном!
Второй комп Середина нулевых.
Ну... здесь уже можно не морочить себе голову подбором "железа".
АТХ-корпус.
Сокет: LGA775 (новее ни к чему).
Чипсет: вообще до лампочки.
Проц: Core2Duo, либо Core2Quad (хотяяя... нужна ли эта многоядерность играм первой половины 00-х по 2005 г. включительно - я не знаю).
Оперативка - DDR2 с 2-3 ГБ памяти. 4 ни к чему (ибо 32-разрядная ХРюша всё равно более 3.5 не увидит).
Видео: (PCI-E) nVidia GeForce с видеопамятью в полгига или гиг.
Аудио: Раз уж я вообще забил на встроенное, то среди PCI-аудиокарт опять стоит выбор между СБ Лайв и Аудиджи.
Жёсткий диск: можно потратиться на винт с SATA-интерфейсом.
ОС: Windows XP Service Pack 2 (SP3 ни к чему.). При желании... можно накатить и Windows 2k.
Собственно, вот такой комп чисто под ХП получится!
Что же касается монитора... Как я уже упоминал, имеется ЖК-моник на 17". Придётся его юзать на два компа, т.к. в моей комнате нет места для третьего компьютерного стола. К одному компу подрубить по VGA, к другому - по DVI.
А вот колонки придётся перевтыкать.
_______
В общем, остаётся всё обдумать и взвесить. Первые два варианта я, скорее всего, отмету. А значит... выберу либо 3-й вариант (для экономии места), либо 4-й (если ударяться в крайности, то по максимуму).
Ещё раз спасибо за ответы.
Тем не менее, я премного благодарен вам за ответы. Всё-таки когда-то наступает момент, когда современный ПК-гейминг уже надоедает, а к онлайн-играм вообще охладеваешь. Вот в такой момент хочется ностальгии!
По итогу, у меня теперь есть четыре варианта "ретро-сборки" Windows 98SE + Windows XP SP2, из которых смогу выбрать только ОДИН!
1-й вариант
Приобрести материнку с ISA-слотом и AGP-слотом на борту + топовый "Туалатин" 1400/512/133 или более быстрый "Атлон" (VIA-чипсет 694T или KT133A соответственно).
Видюху поставить уже имеющуюся Radeon 9600 XT (256 мегов видеопамяти, как никак).
ОЗУ - 512 МБ SDR SDRAM.
И мириться с возможными тормозами в играх 2003-2005 года на XP из-за тактовой частоты проца. Ну и SDR-памяти, наверное.
Видео в 256 МБ, как я понял, не вытянет.
2-й вариант
Забить на ИСА! Чипсет не выше 845-865, AGP-шина, проц... либо Athlon XP (на ядре Barton), либо Pentium IV 2.4 - 3.0 ГГц (на ядре Northwood).
ОЗУ - 512 МБ, либо "подружить" Windows 98 с 1 гигом памяти. Две DDR-планки по 512 у меня есть.
Видеокарта... либо выше указанная, либо подобрать другую - nVidia уровня GeForce 6xxx. Можно и 7800 GS (ХЗ, но по информации... это последняя АГП-видюха, у которой есть дрова на 98 Винду). Что по аудио... у меня есть PCI-звуковуха Creative Sound Blaster Live! 5.1 .
Ну... этот конфиг уже более приемлен. А почему мне важна видеопамять прям в 256 МБ? Потому что 128 маловато будет!
3-й вариант
Нафиг АМД, только Интел!
Сокет 775, чипсет - 865-875 (чипсет 9хх, как по мне... уже перебор для старых систем).
проц - Pentium D или Соre2Duo. ОЗУ - DDR2... лучше, если 1024 МБ. Можно же заставить работать 98SE на бОльшем объёме памяти, не так ли? И каждый раз не лазить в ящик, чтоб вынуть-вставить планку! Есть слух, что максимум для Windows 98 - 2 гига оперативки.
Наличие PCIе-шины вместо АГП... ну раз говорите, что PCI-Express видюхи совместимы с Windows 98, то окей. Только нужна та карта, у которой есть 100% рабочие дрова на 98. Также есть вопрос по видеопамяти: 256 или 512?
Я читал, что у Windows 98 могут быть проблемы с видеопамятью выше 256 мегов. Или даже это ограничение можно обойти?
Звуковуха... либо указанная в предыдущем варианте, либо приобрести Аудиджи2. ХЗ, какая лучше.
FDD: в наличии обязателен.
Жёсткие диски - только с IDE-интерфейсом. И никаких ЭсЭсДи!
Сборка, правда, лишь частичное ретро, но зато о тормозах можно не беспокоиться.
Вот только надо ещё определиться с производителем и моделью мат. платы...
4-й вариант САМЫЙ РАДИКАЛЬНЫЙ!
И если предудыщие три варианта подразумевают 2 in 1, то в этом - сборка ДВУХ компов разных эпох!
Итак...
Первый комп Чистое ретро 1997-1999.
Маленький "древний" АТ-корпус;
с подходящим форм-фактором мать под Пентиум ММХ (Socket 7) или Пентиум II (Slot1) на чипсете i440BX;
ОЗУ - тут и 256 мег хватит с головой (если не 128);
видеокарта - уже нужна попроще (32-64 МБ памяти) и обязательно с напряжением 3.3V (полуторавольтовую в более старый АГП-слот не поставишь);
звуковая карта - тут однозначно ISA, т.к. на платах 440BX до 3-4 слотов в наличии.
Остаётся вопрос, какую приобрести и поставить... больше склоняюсь к AWE32 или AWE64... но это уже отдельная тема.
Дополнительно... можно добавить DIN5-клавиатуру и механическую двухкнопочную COM-мышь... для аутентичности того времени (благо, эта "раритетная" периферия у меня есть).
Получается вот такой комп из 90-х, на который, при желании. можно установить хоть всё семейство Windows 9x (95, 98, ME) безо всяких танцев с бубном!
Второй комп Середина нулевых.
Ну... здесь уже можно не морочить себе голову подбором "железа".
АТХ-корпус.
Сокет: LGA775 (новее ни к чему).
Чипсет: вообще до лампочки.
Проц: Core2Duo, либо Core2Quad (хотяяя... нужна ли эта многоядерность играм первой половины 00-х по 2005 г. включительно - я не знаю).
Оперативка - DDR2 с 2-3 ГБ памяти. 4 ни к чему (ибо 32-разрядная ХРюша всё равно более 3.5 не увидит).
Видео: (PCI-E) nVidia GeForce с видеопамятью в полгига или гиг.
Аудио: Раз уж я вообще забил на встроенное, то среди PCI-аудиокарт опять стоит выбор между СБ Лайв и Аудиджи.
Жёсткий диск: можно потратиться на винт с SATA-интерфейсом.
ОС: Windows XP Service Pack 2 (SP3 ни к чему.). При желании... можно накатить и Windows 2k.
Собственно, вот такой комп чисто под ХП получится!
Что же касается монитора... Как я уже упоминал, имеется ЖК-моник на 17". Придётся его юзать на два компа, т.к. в моей комнате нет места для третьего компьютерного стола. К одному компу подрубить по VGA, к другому - по DVI.
А вот колонки придётся перевтыкать.
_______
В общем, остаётся всё обдумать и взвесить. Первые два варианта я, скорее всего, отмету. А значит... выберу либо 3-й вариант (для экономии места), либо 4-й (если ударяться в крайности, то по максимуму).
Ещё раз спасибо за ответы.
- Rio444
- Почётный пользователь
- Сообщения: 26861
- Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
- Откуда: Ростов-на-Дону
-
Вклад в сообщество
Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.
Как раз поздние 90-е вполне совмещаются, т.к. примерно с 1997 года игры писались уже под Win32.Aleksandr-90 писал(а): ↑10.10.2022,09:43 что совмещение ретро поздних 90-х и ретро ранних 00-х в одном системнике
Последние под DOS - Quake, Warcraft II - 1996 года.
Если вторым компом, то однозначно Pentium, лучше даже не ММХ, а 100-166. Иначе некоторые игры будут слишком быстро работать, плюс runtime error 200.Aleksandr-90 писал(а): ↑10.10.2022,09:43 с подходящим форм-фактором мать под Пентиум ММХ (Socket 7) или Пентиум II (Slot1) на чипсете i440BX;
64Мб
PCI S3 Trio64V+/V2 2Мб, либо Virge.
AWE64
Электронка: копия
-
- Advanced Member
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 14.10.2019,13:18
- Откуда: Орел
- Контактная информация:
Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.
BX-ом можно охватить довольно большой период, от Pentium II, до камней на базе Tualatin, частоты от 233 до 1400МГц. В принципе и с досом там особенных проблем быть не должно на младшем камне, в крайнем случае кеш отключить. ОЗУ до 1Гб. ISA настоящий есть. Вторым я бы взял C2D, нона него ХР напрашивается или вообще 3 системы.Aleksandr-90 писал(а): ↑10.10.2022,09:43 Пентиум ММХ (Socket 7) или Пентиум II (Slot1) на чипсете i440BX;
Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.
Хорошая плата на КТ133А и к ней замобиленный бартон.Приобрести материнку с ISA-слотом и AGP-слотом на борту + топовый "Туалатин" 1400/512/133 или более быстрый "Атлон" (VIA-чипсет 694T или KT133A соответственно).
Видюху поставить уже имеющуюся Radeon 9600 XT (256 мегов видеопамяти, как никак).
ОЗУ - 512 МБ SDR SDRAM.
И мириться с возможными тормозами в играх 2003-2005 года на XP из-за тактовой частоты проца. Ну и SDR-памяти, наверное.
Видео в 256 МБ, как я понял, не вытянет.
- Универсальный AGP (хоть 3.3V вуду ставь, хоть HD3850)
- до 1.5GB памяти (включая регистровую с ЕСС)
- Замобиленный проц (берем обычный 2500+ бартон, делаем контактолом две перемычки на мостиках), множитель проца меняется при помощи утилит на лету 3-24. За VIA не помню, а на SIS утилитами можно крутить еще и шину кроме множителя, и вполне реально прикрутить AXP до частот первопня.
- 1хISA
Если уж забивать на ISA, тогда я бы взял любую плату на чипсете VIA с южником VT8237 (а это множество плат, от сокет 462 и 478 до АМ2 и 775)
Как пример, Asrock 775dual-vsta. На виашном чипсете можно настроить звук в досовских играх на звуковухах вроде ESS Solo-1.
Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.
Aleksandr-90, вот такой у меня сейчас компик стоит на продаже:
если добавить Creative Sound Blaster(Audigy) или Yamaha YMF744 (YMF724) с EMM386 то появится и звук в чистом DOS.
но с нюансами:
1) FM синтез на картах Creative играет специфически
2) несовместимость некоторых игр с EMM386
FIX
если добавить Creative Sound Blaster(Audigy) или Yamaha YMF744 (YMF724) с EMM386 то появится и звук в чистом DOS.
но с нюансами:
1) FM синтез на картах Creative играет специфически
2) несовместимость некоторых игр с EMM386
FIX
для раннего XP больше 128мб не нужно. а для позднего 256мб уже маловато.Aleksandr-90 писал(а): ↑10.10.2022,09:43 А почему мне важна видеопамять прям в 256 МБ? Потому что 128 маловато будет!
доплата за аудиги не стоит того, тупо понты.Aleksandr-90 писал(а): ↑10.10.2022,09:43 Аудио: Раз уж я вообще забил на встроенное, то среди PCI-аудиокарт опять стоит выбор между СБ Лайв и Аудиджи.
Последний раз редактировалось retromsk 11.10.2022,00:23, всего редактировалось 2 раза.
- mcloud4477
- Advanced Member
- Сообщения: 1263
- Зарегистрирован: 03.04.2010,01:28
- Откуда: Москва
Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.
Они в лайвами в одну цену, те же 300- 500р.
286x3 386x4 486x4 p1 без счёта, дальше- больше.
Материнская плата с поддержкой ISA и процессоров 2001 г.
1) я и по 100р находил
2) у ТС уже есть в наличии сб лайф
3) разницы никакой, чип один и тот же эму10к
4) огромное количество душевнобольных толкающих аудиги по 8к. тут главное не попасться в их сети.
5) есть и такие случаи https://www.avito.ru/moskva/nastolnye_k ... 2566253419