Опрос на тему новодела для ДВК (Консультации и изучение потребности.)

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
Аватара пользователя
svinka
Advanced Member
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 25.06.2016,04:12
Откуда: Чертаново

Сообщение svinka » 02.01.2017,00:56

MM писал(а):Это когда из набора параллельных сигналов формируется мультиплексированная шина с выдержкой
И много там мультиплексировано кроме 16 проводов шины данных с адресной 22бита???
MM писал(а):В частности, синтезатор МПИ применяется совместно с 1831 и 1839 БИС ЦПУ
Схему принципиальную посмотрел бы
MM писал(а):Что внутри синтезатора - 20...40 шт. ИС мелкоты типа 1531ИР23, ТМ9, ИР35, ЛН1, АП2
Гибридка???
На время бана связь по email: helen povetkina @ gmail. com - без пробелов

Eats
Full Member
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 05.04.2009,19:07
Откуда: Saint-Petersburg
Контактная информация:

Сообщение Eats » 02.01.2017,01:58

1. Да
2. Да
3. Да
4. Только если с аппаратной поддержкой всей серии 27ххх, 28ххх, 29ххх, иначе это тупиковый путь. Проблемы софта не интересуют (при наличии документации сам напишу).
5. Нет
6. Это путь в никуда.
7. Нет, и если оно будет реализовано так же криво, как и 6, то это тоже путь в никуда.
Всего доброго.
Евгений.

Гость

Сообщение Гость » 02.01.2017,10:56

Мысли по поводу синтезатора МПИ.
Лично моё ИМХО, камни класса 1806ВМ3 и ВМ5 настолько редки и дороги, что ориентироваться на них почти не стоит.
Притормаживать же 1801ВМ3 можно и штатными средствами.
А вот для 1839 было бы интересно послушать мысли. Вытягивать с этой платы просто МПИ почти не имеет смысла.
Было бы интересно вытянуть как минимум нечто похожее на шину ISA. И при необходимости уже на неё вешать мост в МПИ.
Я вот смотрел недавно, по разным лавкам доступны разьёмы PCI. вполне можно в формате полуплаты поиметь гораздо большее количество сигналов.
Правда будет потеряна совместимость со стандартной корзинкой. Но будет потенциально доступна скоростная периферия.

п6. На звуковушку было бы интересно посмотреть.
Как и на п.8 Контроллер локальной сети :)

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 02.01.2017,12:14

Eats писал(а):7. Нет, и если оно будет реализовано так же криво, как и 6, то это тоже путь в никуда.
Это было реализовано в 1994-1998 г. для местных кабельных сетей, правда на основе полуплаты КГД - туда ставились массивы 565РУ5 . Софт под БК0011М в RT-11 был ( драйвер бегущей строки с часиками и кадровым счетчиком ), с графредом ( Паинт ) и мышкой.
В самой навороченной плате было :
1. 1 поле отрицательной градации серого.
2. 1 поле положительной градации серого.
3. 4 массива полей.
*
andyTh писал(а):п6. На звуковушку было бы интересно посмотреть.
Декомплектованный прототип - в моем аккаунте на форуме Z80 - фото и Э3.
*
andyTh писал(а):камни класса 1806ВМ3 и ВМ5 настолько редки и дороги
Камень 1806ВМ3 по ~$80 в Абтроникс, но покупка от $300. И ВМ4 там же, но с ожиданием :
Изображение
Изображение
Есть мнение, что он может быть идентичен 1806ВМ5, просто по частотам сортируют, и 10мгц - не предел.
По крайнй мере, в 1986 г. 1806ВМ3 на 10мгц при +60 градусах шли порядка 10% от тиража .
При посаженном на общий SSYNC на выдачу адреса перед SYNC - всего полтакта, синтезатор МПИ без вариантов.
*
andyTh писал(а):Как и на п.8 Контроллер локальной сети
Никак не найду драйвер и рабочий КЛС на основе КНГМД МХ - они были в ОКБ Э. в 1991 г. почти на всех офисных ДВК-2.
Сеть - коаксиальный моноканал. Адреса КЛС - не 177130, т.к. в корзинке был и МХ. Сервер - 286 с самоделом.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 04.01.2017,02:08

И "вне конкурса" - типа часики на полноцветных RGB матрицах 8х8 на Н1806ВМ2, с батарейным RTC, с аккумуляторной банкой на 3.7 вольт, с питанием от телефонной зарядки +5в. 1 а. ( можно и 0.5 а. ), с временем автономной полноценной работы не менее 6 час. Можно как конструктор с поставляемой ППЗУ в комплекте.
К-во матриц - 6 шт, чтобы и для секунд.
Можно и как бегущую строку использовать, с разъемом, поддерживающим ИРПС для ДВК - но время автономной работы сократится в пару раз за счет использования прожорливой 1801ВП1-065 ( с софтом пользователя ).
( Нечто отдаленно похожее - на Радиокоте нашел :
http://radiokot.ru/circuit/digital/home/234/
Но там используются вражеские ОЭВМ и прочая подозрительная хрень от Сноудена ;) ).
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 09.01.2017,15:56

Часики на Н1806ВМ2 пока что понравились только 2 фанатам Ретро-ЭВМ ( написали в ЛС ).
Очень долго разрабатывали решение с телеграфом для контроллера часиков, и в итоге остановились на компромисном решении - КР1801ВП1-065 ставить в цанговую колодку, т.к. при работе часов она совсем не нужна ( софт в ППЗУ 1801РР1 или 2х573РФ5 ) , а для режима "бегущей строки" под управлением внешней ЭВМ энергопотребление не важно ( софт в ПЗУ КР1801РЕ2-055 от МС1201.02 ).
РНП часиков - 140000
Тактовая процессора без анимации - ~1 мгц, с анимацией и пультом ДУ - ~5 мгц.
*
8. Полуплата МС1201.02 на Н1806ВМ2-5 мгц, батарейном СОЗУ 56 кбайт , 800 т.рег-рег ( за счет замедленной МПИ ), наплатный контроллер КНГМД ( ПЗУ на адресе 160000-167777 ) на КР1801ВП1-128 ( вместо порта принтера, отключаемый ). Присуствие КР1801ВП1-065 с оптикой для совместимости с ДВК-2.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

xailar
Advanced Member
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 07.11.2009,20:17
Откуда: Ленинград

Сообщение xailar » 13.01.2017,00:44

иожет т не в тему , но ка по моему кроме 1 пункта остальное врядли имеет практическое применение и наверно все же лучше поробовать лиьо повторит и реанимировать
- контроллер для чтения лент см5300
- устроийство для чтения жестких дисков см5400
и учитывая ваи прекраыне разработки на базе 1806вм - попытаться востановить пк16 - я думаю мнигие захотят ее иметь даже к новодельном варианте

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 13.01.2017,01:13

xailar писал(а):- контроллер для чтения лент см5300
По аппарату, если выполнить на Н1806ВМ2 - нет вопросов , но вот формат файлов НМЛ - здесь кроется море тонкостей...
Оригинал выполнен на полуплате на КР580ВМ80, КР537РУ10 ( несколько шт. ) и ППЗУ.
Тот контроллер, что на полной плате и секционных процессорах - "не потяну".
*
Контроллер 5400 - там скорее программерские заморочки, "не интересно".
И к тому же самих "стиральных машинок" всего осталось поштучно рабочих...
*
Как раз вчера от скуки ознакомился с ТО на ПК11/16.
Есть вопросы.
1. Видимо, ТО с форума Z80 правилось и корректировалось много раз, т.к. в тексте есть битовые ошипки ,никак не похожие на "просто опечатки".
2. Приведен вариант ТО на ( Н??? )1801ВМ2А с тактовой 8 мгц, тогда как четко упоминается именно Н1806ВМ2, который максимум может ( в студийных условиях ) работать на 6 мгц ( лично отбирал из развалов ). На 7 мгц время от времени трапует по логической части в RT-11. На 8 мгц или сразу висит, или сплош сыплет трапами по всем командам, особенно с прогревом несколько мин.
Т.е. ТО - фейк. Ну или питается +6.5 вольт - что не совсем приемлемо для повтора.
3. В конструкции ПК применен МПК от 8080 с массой отсебятины, в т.ч. нестандартным ДП, который априори не найдет стандартный файл RT-11. Вектора от ВМ2 вообще не упоминаются.
4. В ПК применяется масса ПЛМ - что совсем не ко мне. Резиновыми дамами не пользуюсь .
5. Уникальный видеоадаптер, чрезмерно ориентированный на какую-то свою ОСь ( драйвер ). КЦГД по сравнению с ним - верх простоты и примитивизьму.
6. Не ясно, почему не применили ВМ3 - 1/3 плюшек он бы запросто съэкономил, к тому же он быстрее.
Вероятная причина - был запас халявных ВМ2...
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Гость

Сообщение Гость » 13.01.2017,11:05

xailar писал(а):иожет т не в тему , но ка по моему кроме 1 пункта остальное врядли имеет практическое применение и наверно все же лучше поробовать лиьо повторит и реанимировать
- контроллер для чтения лент см5300
- устроийство для чтения жестких дисков см5400
Возможно вам будет интересным:

http://www.phantom.sannata.ru/forum/ind ... &o=&st=210
http://www.phantom.sannata.ru/forum/ind ... 51&&st=260

MM
Advanced Member
Сообщения: 5894
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Сообщение MM » 13.09.2017,23:31

Нет ли желающих организовать выпуск полуплаты - макетки МПИ, с предустановленными разведенными КР531АП2 и монтажным полем 1.27 ?
Буфетизируются АД0...А21, и стандартный набор, с ДМА и VIRQ - т.е. 2 рядка АП2 и несколько НР1-4-9М 1 ком.

Что можно собрать на такой макетище :
1. СОЗУ.
2. ДОЗУ.
3. Контроллер развесистый :rolleyes:
4. ППЗУ.
5. Просто понатыкать ВВ55А и много лампочек. ;)
6. Установить ВИ53, или даже 8042 с 588ВН1 !
7. ЦАП/АЦП
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

Аватара пользователя
Technomancer
Advanced Member
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 12.06.2016,19:56
Откуда: Рига

Конкурсы

Вклад в сообщество

Сообщение Technomancer » 14.09.2017,00:46

Вот, о такой я тоже думал и по моему такая может пригодится. Я бы себе пару взял. Плату наверное я бы мог нарисовать но со временем туго.
Монтажное поле 1.27 - это отверстие через каждых 1.27? Не слишком малое расстояние?

Ответить