пофлеймим про 15иэ
Blackbird, это не конкретно про фрязинский дисплей, но тем не менее...
Одну из возможных причин Вы сами назвали - под управляющие символы тоже место отводилось, вот и будет больше 80 байт в строке.
У той же 580ВГ75 управляющие символы тоже вроде были.
Опять же адреса они в двоичном виде, а 80 и 24 целой степенью двойки не являются.
Для упрощения схемы вывода на экран может быть удобней 128 х 32 например. Тогда просто неиспользуемые места в ОЗУ будут.
Бывает аппаратный скроллинг экрана, т.е. строк может быть больше.
Плюс экранов в памяти может два находиться - один отображается, другой (невидимый) в это время только готовится.
А потом одной командой все изображение быстро меняется.
Ну а поскольку в терминале и процессор есть, то возможен автономный режим работы (без участия ЭВМ). Тут лишнее ОЗУ тоже пригодится.
Пользователь набирает и редактирует текст силами терминала, потом переходит в онлайн и готовый результат быстро отсылается в ЭВМ.
Но это скорее для многопользовательских систем с разделением времени характерно было.
Это все цветочки. Вы вот на это например посмотрите: Векторный дисплей РИН-609
Способ отрисовки символов, знакогенератор
К Элеткронике-60 он тоже подключался...
Одну из возможных причин Вы сами назвали - под управляющие символы тоже место отводилось, вот и будет больше 80 байт в строке.
У той же 580ВГ75 управляющие символы тоже вроде были.
Опять же адреса они в двоичном виде, а 80 и 24 целой степенью двойки не являются.
Для упрощения схемы вывода на экран может быть удобней 128 х 32 например. Тогда просто неиспользуемые места в ОЗУ будут.
Бывает аппаратный скроллинг экрана, т.е. строк может быть больше.
Плюс экранов в памяти может два находиться - один отображается, другой (невидимый) в это время только готовится.
А потом одной командой все изображение быстро меняется.
Ну а поскольку в терминале и процессор есть, то возможен автономный режим работы (без участия ЭВМ). Тут лишнее ОЗУ тоже пригодится.
Пользователь набирает и редактирует текст силами терминала, потом переходит в онлайн и готовый результат быстро отсылается в ЭВМ.
Но это скорее для многопользовательских систем с разделением времени характерно было.
Это все цветочки. Вы вот на это например посмотрите: Векторный дисплей РИН-609
Способ отрисовки символов, знакогенератор
К Элеткронике-60 он тоже подключался...
Хм, в 15иэ управляющие символы в памяти ни на что не влияют, и могут попасть туда только в локальном режиме (т.е. когда ЛИН выключен)Blackbird писал(а):Что то читкаю документацию - у мну культурный шок однако Обычно в компах с текстовым дисплюем каждая ячейка ОЗУ привязана к знакоместу . А тут получается такого и нет то бишь аппаратный процессор терминала на лету когда строит картинку отсеивает управляющие символы и выполняет действия по ним . Но сами символы может не отображать пропуская разную муру !! Т
Больше интересно увидеть ассемблер для его процессора, хотя можно его и написать с чистого листа
"15ИЭ - самый старый советский терминал, 1-я редакция которого имеет дату 1978 г, разрабатывался как советский комплект к СМ1300/СМ1400.
Самый старый экз., что можно нагуглить - не моложе 1980 г, Возможно, мог иметь др. обозначение, но именно такие формы. Именно для этого терминала Э. делал 530-ю серию ( ГК Шмелев )"
из этого можно заключить, что - 530(531) серию делали специально именно для 013-го дисплея.
А ведь это - серия стандартных TTL микросхем, которые, как и другие серии TTL имеют очень широкое применение и изначально так и планировалась ее судьба. (Конечно у любой темы есть "первичное применение" - зачастую наиболее массовое по количеству, а иногда - чуть ли не единственное).
С применением 531 серии - много чего делалось, начиная от компьютеров, например "Электроника-100/25", к которой можно было подключать и этот дисплей. Да и другие компьютеры на стандартных микросхемах - во всю использовали эту серию.
Наверное, и в СМ3,4 применялись. Может и в 100/16 - очень скудная информация про нее.
Сделать 531 в то время могли многие предприятия, но поручили именно Фрязино (в основном) - таково было "разделение труда" в МЭП. И в Воронеже - много чего делалось (в том числе и некоторые 531) по технологии ТТЛ-Ш. Кто впервые в стране сделал ТТЛ-Ш - не знаю, но, думаю, не могло обойтись без НИИ Пульсар.
По 013-му:
Откуда-то взялась легенда, что он "Фрязинский". А он разработан в Воронежском НИИПМ, входящим в НПО "Электроника" относящегося к МЭП, где и долгие годы выпускался. Делали его и на нескольких других предприятиях и только одно из них было во Фрязино.
Надо восстановить историческую справедливость.
Самый старый экз., что можно нагуглить - не моложе 1980 г, Возможно, мог иметь др. обозначение, но именно такие формы. Именно для этого терминала Э. делал 530-ю серию ( ГК Шмелев )"
из этого можно заключить, что - 530(531) серию делали специально именно для 013-го дисплея.
А ведь это - серия стандартных TTL микросхем, которые, как и другие серии TTL имеют очень широкое применение и изначально так и планировалась ее судьба. (Конечно у любой темы есть "первичное применение" - зачастую наиболее массовое по количеству, а иногда - чуть ли не единственное).
С применением 531 серии - много чего делалось, начиная от компьютеров, например "Электроника-100/25", к которой можно было подключать и этот дисплей. Да и другие компьютеры на стандартных микросхемах - во всю использовали эту серию.
Наверное, и в СМ3,4 применялись. Может и в 100/16 - очень скудная информация про нее.
Сделать 531 в то время могли многие предприятия, но поручили именно Фрязино (в основном) - таково было "разделение труда" в МЭП. И в Воронеже - много чего делалось (в том числе и некоторые 531) по технологии ТТЛ-Ш. Кто впервые в стране сделал ТТЛ-Ш - не знаю, но, думаю, не могло обойтись без НИИ Пульсар.
По 013-му:
Откуда-то взялась легенда, что он "Фрязинский". А он разработан в Воронежском НИИПМ, входящим в НПО "Электроника" относящегося к МЭП, где и долгие годы выпускался. Делали его и на нескольких других предприятиях и только одно из них было во Фрязино.
Надо восстановить историческую справедливость.
-
- Advanced Member
- Сообщения: 5894
- Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
- Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Да, конечно. Например, 142ЕН5 делали специально для авиа-РЛС и АРМ обработки данных , для авиакомплекса управления войсками в случае "часа Х".ra3qdp писал(а):любой темы есть "первичное применение"
Кстати, на Э. делались и плазменные дисплеи, для аэрокосмоса, с универсальным питанием - погуглите фото кабины Бурана.
Были 2 варианта - просто индикатор/клава ( с параллельным интерфейсом ), и тоже с отработкой ESC - последовательностей, с универсальным интерфейсом - больше для земных дел , т.к. потреблял совсем много.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/
-
- Advanced Member
- Сообщения: 5894
- Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
- Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Если кто не в курсах о разработках ИС в СССР - каждая ИС разрабатавылась не "сама по себе", а в составе более крупного проекта , в большинстве случаев - по приказу Министерства оброны, который сдирал ( копировал ) какой-либо интерсный аппарат армий Запада.
Есть и самоделы СССР - но в любом случае это или объединение нескольких Западных ИС, или их частичный мод - например, 1801ВМх, 1806ВМх.
Отдельно следует рассматривать БМК - вот здесь, видимо, действительно много именно самодела ( финальной матрицы коммутации ).
На Э. 531 керамика не делалась, КД отсуствовало.
Есть и самоделы СССР - но в любом случае это или объединение нескольких Западных ИС, или их частичный мод - например, 1801ВМх, 1806ВМх.
Отдельно следует рассматривать БМК - вот здесь, видимо, действительно много именно самодела ( финальной матрицы коммутации ).
О том, в чем никак не принимал участие - не могу отвечать.ra3qdp писал(а):Да и про 531-ю Вы ничего не ответили.
На Э. 531 керамика не делалась, КД отсуствовало.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/
- alecv
- Advanced Member
- Сообщения: 6993
- Зарегистрирован: 05.10.2004,11:13
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Кстати, я припоминаю, что очень редко но попадались "военные" 15-ИЗ-013 с металлической сеточкой на морде. Почему-то их называли "выборгскими". Что это означает - не знаю, может тут кто-нибудь тут разъяснит.
От себя могу добавить, что их было довольно много разновидностей, вплоть до напряжения питания трубы в "голове". Клавиатура у них конечно была офигенная, ёмкостная и практически неубиваемая. В 90-х начали выпускать почти такую же клавиатуру, но в пластиковом корпусе.
Процессор там конечно отличный, сделан на рассыпухе и "микропроцессорном элементе" из К531. Дисассемблированная прошивка гуляет по сети, в мнемонике его ассемблера.
От себя могу добавить, что их было довольно много разновидностей, вплоть до напряжения питания трубы в "голове". Клавиатура у них конечно была офигенная, ёмкостная и практически неубиваемая. В 90-х начали выпускать почти такую же клавиатуру, но в пластиковом корпусе.
Процессор там конечно отличный, сделан на рассыпухе и "микропроцессорном элементе" из К531. Дисассемблированная прошивка гуляет по сети, в мнемонике его ассемблера.
"выборгскими" вроде называли на 580й серии. В некоторых из них были блочки (на планарных микросхемах) для подключению по оптике.
"Клавиатура у них конечно была офигенная, ёмкостная и практически неубиваемая." - успешно убивала заползавших в нее тараканов, которые постоянно жили в здании НИИПМ (где и была разработана).
"О том, в чем никак не принимал участие - не могу отвечать." - а Вы во Фрязино работали ? Были ли там разработчики, которые могли разработать 013й ?
Может кто знает - были ли вообще какие-либо Фрязинские разработки именно электронной техники (не путать с микросхемами).
"Клавиатура у них конечно была офигенная, ёмкостная и практически неубиваемая." - успешно убивала заползавших в нее тараканов, которые постоянно жили в здании НИИПМ (где и была разработана).
"О том, в чем никак не принимал участие - не могу отвечать." - а Вы во Фрязино работали ? Были ли там разработчики, которые могли разработать 013й ?
Может кто знает - были ли вообще какие-либо Фрязинские разработки именно электронной техники (не путать с микросхемами).