Правильный конвертер ИРПС <---> RS 232

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
Ответить
MM
Advanced Member
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: 02.08.2013,22:13
Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Правильный конвертер ИРПС <---> RS 232

Сообщение MM » 05.09.2019,23:25

Тема перенесена на правильный форум по советским ПК :
https://zx-pk.ru/threads/30878-pravilny ... ost1026037
Последний раз редактировалось MM 07.09.2019,16:40, всего редактировалось 1 раз.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

XPOHOMETP

Правильный конвертер ИРПС <---> RS 232

Сообщение XPOHOMETP » 07.09.2019,03:02

Ноги, полагаю, осюда растут:
https://phantom.sannata.org/viewtopic.p ... ПС#p480043

MM, уважаю Ваш производственный опыт, но в быту оно иначе происходит.
MM писал(а):
05.09.2019,23:25
дешовый вариант без гальванической развязки
В ее отсутствии и есть основная проблема !!!
Была бы развязка - DanilS бы ничего не спалил...
MM писал(а):
05.09.2019,23:25
Желающие всё сделать на 1 транзисторе и паре др. компонентов направляются в др. топик.
Не смешно - можно только резисторами обойтись. Но см. выше.

Сорри, но в схеме 2 цепи ИРПС я вообще не разглядел.
А в схеме 1 есть некий разъем для MIDI, но откуда запитаны токовые петли
понять тоже проблематично.
MM писал(а):
05.09.2019,16:39
вероятно, там имеет место прямая связь с сетью ~220 в., что в ретро-ЭВМ не такая уж большая редкость ( например, износ изоляции проводов, проблемы в вентиляторах ВВФ-71, пробой конденсаторов сетевого фильтра
Даже без пробоя конденсаторов на корпусе компа будет половина сетевого напряжения.
Как со стороны PC, так и со стороны ДВК (полагаю земля там с общим проводом соединена).
Связь не прямая, но емкостей в фильтрах хватит для выгорания КМОП.

Куча стабилитронов и диодов (а это точно дешевле?) вероятно способна
защитить стоящую рядом MAX232 при наличии всех контактов.
Но от случайного выдергивания шнурка связи при включенных компах
и дальнейшего выгорания схемы они никак не защитят, имхо.

Потому надо заострять вопрос на заземлении.
Хотя бы (в быту) путем соединения корпусов компов через
общий удлиннитель с тремя контактами в розетках.
И производить все коммутации при полном отключении компов от сети
(выдернуть вилку удлиннителя из розетки).

А по электронике - со стороны ДВК надо полностью отключить питание
токовых петель - сделать их пассивными (перемычки позволяют).
Тогда изоляцию и будут обеспечивать оптроны процессорной платы.
Вот тут и было бы полезно расписать варианты для разных модификаций плат ДВК.
Уж схемы то у Вас точно есть, осталось с перемычками определиться...

DanilS, вот пример правильной платы:
viewtopic.php?f=33&t=27237&hilit=ИРПС
Да, там не совсем то - на USB, но может договоритесь :)
USB часть можно заменить на шнурок от старого сотового.
Ну или на ту же MAX232 и т.п.

DanilS
Junior Member
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 09.09.2014,20:03

Правильный конвертер ИРПС <---> RS 232

Сообщение DanilS » 07.09.2019,14:30

XPOHOMETP писал(а):
07.09.2019,03:02
DanilS, вот пример правильной платы:
viewtopic.php?f=33&t=27237&hilit=ИРПС
Да, там не совсем то - на USB, но может договоритесь :)
USB часть можно заменить на шнурок от старого сотового.
Ну или на ту же MAX232 и т.п.
Наоборот, это именно то, что мне нужно. У меня нет COM-порта нормального, только конвертер USB-RS232.

XPOHOMETP

Правильный конвертер ИРПС <---> RS 232

Сообщение XPOHOMETP » 07.09.2019,15:54

DanilS писал(а):
07.09.2019,14:30
Наоборот, это именно то, что мне нужно.
Ну тогда еще раз предложу порыться в кладовке
в поисках дата-кабеля для сотового телефона времен GPRS :)
Тогда, при правильной установке перемычек на процессорной плате ДВК,
кол-во необходимых дополнительных деталей стремится к нулю :biggrin:
Несмотря на грозные утверждения
MM писал(а):
05.09.2019,23:25
Желающие всё сделать на 1 транзисторе и паре др. компонентов направляются в др. топик.
Зацикливаться на дорогих CP210х от Silabs не обязательно, но их, например,
ставили в шнурки для Nokia.
А еще была куча кабелей от китайцев на дешевом PL2303 от Prolific
(например для Siemens) - с задачей он справляется ничуть не хуже...

Но про заземление не забывайте !!!

DanilS
Junior Member
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 09.09.2014,20:03

Правильный конвертер ИРПС <---> RS 232

Сообщение DanilS » 07.09.2019,16:22

XPOHOMETP писал(а):
07.09.2019,15:54
Ну тогда еще раз предложу порыться в кладовке
в поисках дата-кабеля для сотового телефона времен GPRS
Разве в шнурках от старых мобилок есть какие-то активные компоненты?
XPOHOMETP писал(а):
07.09.2019,15:54
дорогих CP210х от Silabs
Не такие уж они и дорогие, готовые модули есть по 70-80 р. на али

XPOHOMETP

Правильный конвертер ИРПС <---> RS 232

Сообщение XPOHOMETP » 07.09.2019,16:35

DanilS писал(а):
07.09.2019,16:22
Разве в шнурках от старых мобилок есть какие-то активные компоненты?
Ну да, их же не для зарядки использовали.
А чтобы в интернет через сотовый залезть.
Ну или просто сделать копию списка телефонов на комп
(на случай утраты/замены сим-карты).
А с телефона там те же RX/TX выходили, а не теперишний USB...
DanilS писал(а):
07.09.2019,16:22
Не такие уж они и дорогие
Теперь да, но продукция Silicon Laboratories все же не из дешевых...
Пример не очень, но искать лень:
Чип и Дип: CP2102 = 110 руб, PL2303 = 90 руб.

Шнурков на последних просто в разы больше выпущено -
и дешевле, и чип в продажу раньше вышел...

Аватара пользователя
alecv
Advanced Member
Сообщения: 6177
Зарегистрирован: 05.10.2004,11:13
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Правильный конвертер ИРПС <---> RS 232

Сообщение alecv » 08.09.2019,00:56

У меня к счастью есть фабричный...
Фотка в статье моя
Токовая петля

DanilS
Junior Member
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 09.09.2014,20:03

Правильный конвертер ИРПС <---> RS 232

Сообщение DanilS » 08.09.2019,15:42

alecv писал(а):
08.09.2019,00:56
У меня к счастью есть фабричный...
Фотка в статье моя
Токовая петля
Где взяли?

xailar
Advanced Member
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 07.11.2009,20:17
Откуда: Ленинград

Правильный конвертер ИРПС <---> RS 232

Сообщение xailar » 09.09.2019,11:13

MM, а почему нельзя использовать блок ИРПС от УКНЦ для ДВК с какими то итнтмальными переделками или взять эту схему для основы

Аватара пользователя
alecv
Advanced Member
Сообщения: 6177
Зарегистрирован: 05.10.2004,11:13
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Правильный конвертер ИРПС <---> RS 232

Сообщение alecv » 09.09.2019,13:26

DanilS, Увы, уже не помню. Пришло при разборке какого-то старого оборудования. Как видите, конвертер требует внешнее питание 24V (однополярное), поэтому не использует питание от устройств, делает полную развязку между корпусами и полноценные +/-12V для RS-232. Разбирал давно, внутри - быстродействующие оптроны и DC-DC преобразователи.

Ответить