Помогите починить МК-90 "Терминал Оператора Пультовой"

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
Night_Gryphon
Newbie
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19.01.2022,20:51
Откуда: Москва

Помогите починить МК-90 "Терминал Оператора Пультовой"

Сообщение Night_Gryphon » 19.01.2022,21:25

Купил на Авито любопытную железку на базе МК-90 "Терминал Оператора Пультовой". К сожалению по приезду обнаружил что в машинке уже колупались (не хватает кучи винтиков) и она не стартует :(

Изображение

питание подавал через батарейный отсек МК-90 с лабораторного источника и просто от 4ех АА батареек.
кнопки включения/выключения работают, при включении слышен тихий писк преобразователя и все, дальше ничего не происходит.
Пробовал вслепую протестировать - после включения нажал ВК и дальше "PLAY 30,120[ВК]" - звука не издает.

Внутри на первый взгляд все на месте, явных следов ремонта вроде не видно. Переразведенка соответствует фото других экземпляров из сети.
Внешний блок подключается через разъем шины и дополнительно вместо одного из модулей МПО. Пытаюсь запустить без внешнего блока.

Изображение
Изображение
Изображение

включенная машинка кушает ~60мА
померил питание на больших микросхемах - везде 4.6в есть
лог анализатором видно шевеление на некоторых контрольных точках

попробовал снять времянку с 1835РЕ1 на плате процессора. Смотрел ноги 2,3,4 в момен включения

Изображение
Изображение
Изображение

похоже анализатор влияет на происходящее т.к. с подключеным на SYN анализатором и без - получаются стабильно другие времянки на остальных двух входах
подскажите что можно сделать что бы анализатор не влиял на схему?

1835РЕ1 с прошивкой 0009 - это обычная прошивка для МК-90 или специальная какая-то?
есть ли у кого описание на 1835РЕ1 какова логика/времянки ее работы? Что за вход AN который на схемах в воздухе висит, а по факту куда-то подключен?

есть ли у кого описание на А588ВГ1 и остальной комплект?

что где еще посмотреть/проверить?
возможно ли раздельно протестировать блоки? процессорную плату, перефирийную, дисплей, клавиатуру...

mig_25
Advanced Member
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05.07.2017,14:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Помогите починить МК-90 "Терминал Оператора Пультовой"

Сообщение mig_25 » 20.01.2022,08:57

Здравствуйте!
А что значит внешний блок подключается также вместо дополнительного блока МПО? Можно фотографии, как это реализовано? И допблока вообще тоже? Если можно, и внутри ;)
Какие-то модули МПО ещё в комплекте были?

Видимо, прошивка находится в допблоке :eek:
Коллекционирую отечественные видеопроигрыватели и диски LaserDisc, отечественные ПКД и ЭВМ.
mig_25 на rt20.mybb2.ru / red-innovations.su
С уважением, Игорь

Аватара пользователя
RadioKing
Full Member
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 25.05.2017,18:48
Откуда: г. Воронеж

Помогите починить МК-90 "Терминал Оператора Пультовой"

Сообщение RadioKing » 20.01.2022,13:20

Night_Gryphon писал(а):
19.01.2022,21:25
1835РЕ1 с прошивкой 0009 - это обычная прошивка для МК-90 или специальная какая-то?
Вам очень повезло! Это прошивка 2.0. Там установлены две ПЗУ одна над другой - 0008 и 0009
Вот на этой страничке я постарался уместить все прошивки К1835РЕ1 - http://mk90.pdp-11.ru/1835re1.htm
И да, тоже очень прошу вас сделать подробные фото дополнительного блока пультового терминала. Снаружи и внутри.

По поводу включения. Это известная особенность МК 90. Прилагается выдержка из инструкции.
Мне тоже неоднократно помогало.
Т.е. Вставили батарейки, понажимали кнопку включения-перезагрузки, если ничего не происходит - вытащили одну батарейку, без неё опять понажимали, вставили обратно и снова нажимаем.
На всякий случай - кнопка включения-перезагрузки вторая сверху красная (прямо над буквой А). Чуть утоплена в корпус.
Вложения
mk90_vlk.JPG
На других форумах известен также как Radon17.

Night_Gryphon
Newbie
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19.01.2022,20:51
Откуда: Москва

Помогите починить МК-90 "Терминал Оператора Пультовой"

Сообщение Night_Gryphon » 20.01.2022,15:02

Из подставки выходит проводок с разъемом, надевается на разъем в отсеке МПО. Других МПО небыло...
Фото подставки сделаю позже. Увы, приболел, подставка в офисе на работе лежит...
В подставке плата с некоторым количеством рассыпухи, ВГ1 и пара РФок.

Включать пробовал по всякому десятки раз - увы, не стартует :(
С ПЗУ это хорошо что с прошивкой повезло, но вот запустить бы его %)
Спасибо за описание прошивок!
а вычитывал ли кто образы этих ПЗУ?

Являются ли платы/модули взаимозаменяемыми? Если я например куплю другой рабочий МК-90 и переставлю в него процессорную плату - так можно? Если у меня модель с керамическими чипами, а там с пластиковыми. Или там другая распиновка шлейфа и другая компоновка элементов по платам?

Аватара пользователя
RadioKing
Full Member
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 25.05.2017,18:48
Откуда: г. Воронеж

Помогите починить МК-90 "Терминал Оператора Пультовой"

Сообщение RadioKing » 20.01.2022,15:32

Night_Gryphon писал(а):
20.01.2022,15:02
а вычитывал ли кто образы этих ПЗУ?
Тех, что в самом МК 90 - конечно!
Идёт в комплекте с эмулятором http://www.pisi.com.pl/piotr433/mk90emue.htm Это прошивка 2.0, на той же странице можно и 1.0 скачать.
Тех, что в доп. блоке - нет, никто не читал. И вообще вы первый, кто такое устройство обнаружил.
Скажите, ПЗУ в доп. блоке на панельках, или впаяны в плату?

По поводу процессорных модулей - не скажу, не переставлял. По идее должны быть заменяемы.
Ещё есть заводские ТО на все КА1835ВГ, которые относятся к МК-90. Их выкладывали на форуме завода Транзистор, но он уже закрыт.
Могу перевыложить себе на сайт, у меня всё сохранено.
Схемы на МК 90 есть. Как новые перерисованные, так и заводские. Вот тут есть альбом схем http://mk90.pdp-11.ru/library.htm
На других форумах известен также как Radon17.

Night_Gryphon
Newbie
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19.01.2022,20:51
Откуда: Москва

Помогите починить МК-90 "Терминал Оператора Пультовой"

Сообщение Night_Gryphon » 20.01.2022,16:53

ПЗУ в доп блоке насколько помню впаяны. Я так понимаю они вместе с ВГ1 выдают аналог МПО. Наверное его можно вычитать. Для начала только запустить все это хозяйство.

Кстати по схеме, по РЕ1 на плате процессора - на реальной плате нога 3 вовсе не висит в воздухе и на ней есть сигналы...
А еще на новой схеме нет разъемов, приходится смотреть все по старой...

ТО на 1835ВГ1 нашел тут http://www.155la3.ru/k1835.htm
читаю...

По измерениям вижу что ВГ3 на периферийной плате стробов записи в дисплей не выдает. При этом тактовая с ВГ5 на входе есть.
Правильно ли я понимаю что после старта пока программа из ПЗУ не настроит ВГ3 - на дисплей в принципе ничего не будет передаваться?

Нет ли ТО на 588е микросхемы с процессорной платы?

Аватара пользователя
RadioKing
Full Member
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 25.05.2017,18:48
Откуда: г. Воронеж

Помогите починить МК-90 "Терминал Оператора Пультовой"

Сообщение RadioKing » 20.01.2022,17:20

Night_Gryphon писал(а):
20.01.2022,16:53
Кстати по схеме, по РЕ1 на плате процессора - на реальной плате нога 3 вовсе не висит в воздухе и на ней есть сигналы...
А вы на какой РЕ1 смотрите? На плате их две, одна над другой.
Night_Gryphon писал(а):
20.01.2022,16:53
Нет ли ТО на 588е микросхемы с процессорной платы?
http://mk90.pdp-11.ru/docs/ic/588_series.djvu
На других форумах известен также как Radon17.

Night_Gryphon
Newbie
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19.01.2022,20:51
Откуда: Москва

Помогите починить МК-90 "Терминал Оператора Пультовой"

Сообщение Night_Gryphon » 20.01.2022,17:56

Смотрю на верхней. На схемах нашел только одну, из за этого сначала вообще думал что внизу это набор резисторов НР3 который

если что я есть в телеге и в ВК если так удобней будет
https://t.me/Night_Gryphon
https://vk.com/nightgryphon

Night_Gryphon
Newbie
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19.01.2022,20:51
Откуда: Москва

Помогите починить МК-90 "Терминал Оператора Пультовой"

Сообщение Night_Gryphon » 20.01.2022,18:20

Что-то после 20й страницы пусто. Побитый файл или это у меня вьюер дурит? Файл обрезан ровно 1000000 байт
кстати с описаниями на 1835 та же ерунда :(

Аватара пользователя
RadioKing
Full Member
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 25.05.2017,18:48
Откуда: г. Воронеж

Помогите починить МК-90 "Терминал Оператора Пультовой"

Сообщение RadioKing » 20.01.2022,19:43

Night_Gryphon писал(а):
20.01.2022,18:20
Что-то после 20й страницы пусто. Побитый файл или это у меня вьюер дурит? Файл обрезан ровно 1000000 байт
Такие выкладывали исходно.
Night_Gryphon писал(а):
20.01.2022,17:56
На схемах нашел только одну, из за этого сначала вообще думал что внизу это набор резисторов НР3 который
Схемы под более распространённую версию с бейсиком 1.0. Там действительно 1 шт ПЗУ.
На других форумах известен также как Radon17.

Night_Gryphon
Newbie
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19.01.2022,20:51
Откуда: Москва

Помогите починить МК-90 "Терминал Оператора Пультовой"

Сообщение Night_Gryphon » 20.01.2022,22:56

описана ли где-то процедура начального старта МК-90 ? Откуда берется стартовый адрес и каково его значение?
Есть ли сводное описание адресного пространства и регистров?

возможно ли запустить процессорную плату в пошаговом режиме?
на плате процессора есть быстросъемные перемычки разъем ХР2 которые в том числе разрывают прохождение некоторых сигналов квитирования - это оно? как этим пользоваться?

вот тут нашел полное не обрезаное описание на 1835 серию
http://pisi.com.pl/piotr433/mk90hwe.htm

не обрезаное ТО на 588 комплект
https://forum.maxiol.com/index.php?s=5f ... st&id=9447

снял времянки на 1835ВГ5
после старта идет чтение слова из ПЗУ, пауза, две записи, два чтения из ОЗУ и так по кругу 1089раз, дальше первые две записи таймауты...
подозреваю идет чтение команды и попытка обработки исключения пока не кончается стэк???

ошибка данных читаемых из ПЗУ?
ошибка распознавания кода команды?

Йожег
Изображение

Ответить