Попытка исследования истории МС 6105 "Колокольчик"
-
- Advanced Member
- Сообщения: 505
- Зарегистрирован: 05.07.2017,14:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Попытка исследования истории МС 6105 "Колокольчик"
Приветствую всех!
Решил создать такую странную тему. Стало интересно, кто же разработал (скопировал) монитор Электроника МС 6105 и начал первый его производить и когда, сколько предприятий его производило и какие виды были. Вроде бы многие из нас чуть ли не ежедневно с ним контактируют, но какой-то общей темы кроме технических характеристик исполнений я не встречал.
Всем известно, что это клон монитора DEC VR201 - причем до мелочей (благо, у нас не догадались слой клея на экран кинескопа также нанести, из-за чего на американцах по прошествии десятилетий так называемая "црт катаракта" случается). Хотя вот схемы детально не сравнивал. Но в этой теме мне больше интересна историческая часть, нежели техническая.
Так как речь о VR201, вероятнее всего, монитор копировался во время работы по клонированию DEC Pro 350 - созданию Электроники МС 0585. Над "системным блоком" работали в Воронеже, а всё остальное отдали в другие города и производства МЭП-а (например, цветной монитор Электроника МС 6106, предположительно, разрабатывался Винницким НПО "Инфракон").
"Колокольчик" производило несколько предприятий, а именно, предположительно, 7 (устройства с логотипом которых я лично видел и фото есть в сети). Есть ещё упоминания пары, но подтверждения не нашел.
Итак, 1: Львовское ЦЛПО "Электрон" (Львовский телевизионный завод):
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4497/?sphrase_id=68864
Встречаются с "ранними", "старыми" компьютерами типа Нейрон И9.66 и Искра 1030.11, предполагаю, что одни из самых ранних в производстве, часто имели подставку с БП.
2: Александровский завод им. 50-летия СССР:
http://ic-info.ru/proizvoditeli/3844/?sphrase_id=68865
Характерное отличие видно сзади - вместо разъема РП15 - антенный.
3: ЗЭЛТА, Запрудня.
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4135/?sphrase_id=68866
4: Завод "Катион", Хмельницкий
http://ic-info.ru/proizvoditeli/5222/
Вероятно, производил только "кубики" - то есть МС 6105 в корпусе МС 6106.
5: Новосибирский завод "Электросигнал"
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4779/?sphrase_id=68867
Хорошие фото монитора есть здесь: https://xlat.livejournal.com/700780.html
Причем где-то году в 92-93 они выпустили партию мониторов с трубкой с зеленым свечением:
6: Николаевский конденсаторный завод "Никонд"
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4731/?sphrase_id=68868
Эти, видимо, и стандартные колокольчики делали, и "кубики", причем с тремя видеовходами ещё.
7: Харьковский завод "Радиодеталь"
http://ic-info.ru/proizvoditeli/5209/?sphrase_id=68869
(Вероятно, делал только "кубики" + встраиваемую версию для ДВК).
Помимо этого, на Казанском заводе "Элекон" делали мониторы в железном корпусе "а-ля верхняя часть ДВК-3" с встраиваемым монитором ДВК:
"Катион" также производил МС 6114 (переработанная, квадратная плата, корпус кубик):
Вот здесь упоминается и есть фото ещё одного МС 6114, но логотипа не видно, хотя плата другая: https://zx-pk.ru/threads/9276-skhemy-i- ... ost1136139
В сети присутствует вот такой скан, откуда он я пока не нашел (может, кто-то знает?):
В частности, присутствует он на РТ20 http://rw6ase.narod.ru/index1/wideoteh/ ... c6105.html, где также указано, что предположительно монитор производился Киевским радиозаводом.
У КРЗ логотип - "ёлка":
Я не видел колокольчиков с таким логотипом. Но, немного о КРЗ:
http://www.krz.kiev.ua/pdf/Glava_06_%20 ... NARODA.pdf
http://www.krz.kiev.ua/pdf/Glava_03_STA ... ZAVODA.pdf
Классический МС 6105 и кубик видны в музее предприятия, правда также они стоят на чем-то - неясно, на чем, и также неясно, делал ли всё же их КРЗ или нет.
На сайте ниже, помимо прочих, указанных выше в производители МС 6105 записали Московский завод "Эллинг"
https://zelaz.ru/spisok-predpriyatiy-pr ... 10-gg.html
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4594/?sphrase_id=68873
Не встречал опять же таких. Может, они какую-то доработку делали (типа подставки, как делали на Смоленском "Счетмаше" для их Искры 1030М).
***
Обнаружил такое. В документации (упаковочном листе) на "встраиваемый" МС 6105 Харьковского производства обнаружились буквы в децимальном номере - "Ге" (обычно в комплектной документации на эти мониторы только цифры). По-видимому, это Фрязинское ПО "Электронприбор", Фрязинский завод им. 50-летия СССР.
http://ic-info.ru/proizvoditeli/5184/?sphrase_id=68876
Что же может выходить, именно клонирование-разработка осуществлялась во Фрязино?... А "по Ге" - это значит "по документации Ге"?... А почему же они тогда его не производили?...
***
Разбивку по исполнениям, которые делали конкретные заводы можно писать по желанию и наблюдениям, также сделать сканы документаций каждого завода (возможно, исполнения). Поискать самые ранние версии монитора (ранее 1987 года от "Электрон" я ничего не видел), ну а также добавить виды монитора - я мог не учесть все по заводам относительно "кубик" и "классический". А может, я ещё каике-то заводы не заметил?... Также существовала телевизионная приставка "Чайка ТК", которую делал Нижегородский телевизионный завод имени Ленина - по виду, возможно, они также сами производили монитор.
А ещё неплохо бы уточнить, какие заводы производили "ДВК-шную", встраиваемую версию.
Решил создать такую странную тему. Стало интересно, кто же разработал (скопировал) монитор Электроника МС 6105 и начал первый его производить и когда, сколько предприятий его производило и какие виды были. Вроде бы многие из нас чуть ли не ежедневно с ним контактируют, но какой-то общей темы кроме технических характеристик исполнений я не встречал.
Всем известно, что это клон монитора DEC VR201 - причем до мелочей (благо, у нас не догадались слой клея на экран кинескопа также нанести, из-за чего на американцах по прошествии десятилетий так называемая "црт катаракта" случается). Хотя вот схемы детально не сравнивал. Но в этой теме мне больше интересна историческая часть, нежели техническая.
Так как речь о VR201, вероятнее всего, монитор копировался во время работы по клонированию DEC Pro 350 - созданию Электроники МС 0585. Над "системным блоком" работали в Воронеже, а всё остальное отдали в другие города и производства МЭП-а (например, цветной монитор Электроника МС 6106, предположительно, разрабатывался Винницким НПО "Инфракон").
"Колокольчик" производило несколько предприятий, а именно, предположительно, 7 (устройства с логотипом которых я лично видел и фото есть в сети). Есть ещё упоминания пары, но подтверждения не нашел.
Итак, 1: Львовское ЦЛПО "Электрон" (Львовский телевизионный завод):
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4497/?sphrase_id=68864
Встречаются с "ранними", "старыми" компьютерами типа Нейрон И9.66 и Искра 1030.11, предполагаю, что одни из самых ранних в производстве, часто имели подставку с БП.
2: Александровский завод им. 50-летия СССР:
http://ic-info.ru/proizvoditeli/3844/?sphrase_id=68865
Характерное отличие видно сзади - вместо разъема РП15 - антенный.
3: ЗЭЛТА, Запрудня.
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4135/?sphrase_id=68866
4: Завод "Катион", Хмельницкий
http://ic-info.ru/proizvoditeli/5222/
Вероятно, производил только "кубики" - то есть МС 6105 в корпусе МС 6106.
5: Новосибирский завод "Электросигнал"
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4779/?sphrase_id=68867
Хорошие фото монитора есть здесь: https://xlat.livejournal.com/700780.html
Причем где-то году в 92-93 они выпустили партию мониторов с трубкой с зеленым свечением:
6: Николаевский конденсаторный завод "Никонд"
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4731/?sphrase_id=68868
Эти, видимо, и стандартные колокольчики делали, и "кубики", причем с тремя видеовходами ещё.
7: Харьковский завод "Радиодеталь"
http://ic-info.ru/proizvoditeli/5209/?sphrase_id=68869
(Вероятно, делал только "кубики" + встраиваемую версию для ДВК).
Помимо этого, на Казанском заводе "Элекон" делали мониторы в железном корпусе "а-ля верхняя часть ДВК-3" с встраиваемым монитором ДВК:
"Катион" также производил МС 6114 (переработанная, квадратная плата, корпус кубик):
Вот здесь упоминается и есть фото ещё одного МС 6114, но логотипа не видно, хотя плата другая: https://zx-pk.ru/threads/9276-skhemy-i- ... ost1136139
В сети присутствует вот такой скан, откуда он я пока не нашел (может, кто-то знает?):
В частности, присутствует он на РТ20 http://rw6ase.narod.ru/index1/wideoteh/ ... c6105.html, где также указано, что предположительно монитор производился Киевским радиозаводом.
У КРЗ логотип - "ёлка":
Я не видел колокольчиков с таким логотипом. Но, немного о КРЗ:
http://www.krz.kiev.ua/pdf/Glava_06_%20 ... NARODA.pdf
http://www.krz.kiev.ua/pdf/Glava_03_STA ... ZAVODA.pdf
Классический МС 6105 и кубик видны в музее предприятия, правда также они стоят на чем-то - неясно, на чем, и также неясно, делал ли всё же их КРЗ или нет.
На сайте ниже, помимо прочих, указанных выше в производители МС 6105 записали Московский завод "Эллинг"
https://zelaz.ru/spisok-predpriyatiy-pr ... 10-gg.html
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4594/?sphrase_id=68873
Не встречал опять же таких. Может, они какую-то доработку делали (типа подставки, как делали на Смоленском "Счетмаше" для их Искры 1030М).
***
Обнаружил такое. В документации (упаковочном листе) на "встраиваемый" МС 6105 Харьковского производства обнаружились буквы в децимальном номере - "Ге" (обычно в комплектной документации на эти мониторы только цифры). По-видимому, это Фрязинское ПО "Электронприбор", Фрязинский завод им. 50-летия СССР.
http://ic-info.ru/proizvoditeli/5184/?sphrase_id=68876
Что же может выходить, именно клонирование-разработка осуществлялась во Фрязино?... А "по Ге" - это значит "по документации Ге"?... А почему же они тогда его не производили?...
***
Разбивку по исполнениям, которые делали конкретные заводы можно писать по желанию и наблюдениям, также сделать сканы документаций каждого завода (возможно, исполнения). Поискать самые ранние версии монитора (ранее 1987 года от "Электрон" я ничего не видел), ну а также добавить виды монитора - я мог не учесть все по заводам относительно "кубик" и "классический". А может, я ещё каике-то заводы не заметил?... Также существовала телевизионная приставка "Чайка ТК", которую делал Нижегородский телевизионный завод имени Ленина - по виду, возможно, они также сами производили монитор.
А ещё неплохо бы уточнить, какие заводы производили "ДВК-шную", встраиваемую версию.
Коллекционирую отечественные видеопроигрыватели и диски LaserDisc, отечественные ПКД и ЭВМ.
mig_25 на rt20.mybb2.ru / red-innovations.su
Курирую технику в музее retro-computer.ru
С уважением, Игорь
mig_25 на rt20.mybb2.ru / red-innovations.su
Курирую технику в музее retro-computer.ru
С уважением, Игорь
-
- Advanced Member
- Сообщения: 505
- Зарегистрирован: 05.07.2017,14:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Попытка исследования истории МС 6105 "Колокольчик"
У МС 6105 "Никонда" красивое руководство. Но внутри нигде не указано, что за завод
Хмельницкий и ранний Львовский безликие, но указывали
Коллекционирую отечественные видеопроигрыватели и диски LaserDisc, отечественные ПКД и ЭВМ.
mig_25 на rt20.mybb2.ru / red-innovations.su
Курирую технику в музее retro-computer.ru
С уважением, Игорь
mig_25 на rt20.mybb2.ru / red-innovations.su
Курирую технику в музее retro-computer.ru
С уважением, Игорь
- Shigure
- Advanced Member
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 07.01.2015,00:28
- Откуда: Новосибирск
-
Вклад в сообщество
Попытка исследования истории МС 6105 "Колокольчик"
Кто, где и когда впервые употребил название "колокольчик" для данного семейства мониторов?
Коллекция советской ферритовой памяти www.mirebs.com
-
- Full Member
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 11.08.2012,01:47
- Откуда: Зеленоград
Попытка исследования истории МС 6105 "Колокольчик"
В смысле не указано? У меня написано П/О "Никонд" г Николаев.У МС 6105 "Никонда" красивое руководство. Но внутри нигде не указано, что за завод
Для различного вида упырей - осиновый кол и серебряные пули у меня всегда с собой...
ОБМЕН/ПРОДАЖА. Радиодетали.
ОБМЕН/ПРОДАЖА. Радиодетали.
-
- Advanced Member
- Сообщения: 1606
- Зарегистрирован: 27.08.2012,11:38
- Откуда: Красноярск
- Контактная информация:
-
Конкурсы
Вклад в сообщество
Попытка исследования истории МС 6105 "Колокольчик"
тема про МС6105 https://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=5119mig_25 писал(а): ↑21.03.2023,16:45 Приветствую всех!
Решил создать такую странную тему. Стало интересно, кто же разработал (скопировал) монитор Электроника МС 6105 и начал первый его производить и когда, сколько предприятий его производило и какие виды были. Вроде бы многие из нас чуть ли не ежедневно с ним контактируют, но какой-то общей темы кроме технических характеристик исполнений я не встречал.
Попытка исследования истории МС 6105 "Колокольчик"
А чем отличаются разные версии 31ЛМ10Б?
-
- Advanced Member
- Сообщения: 1606
- Зарегистрирован: 27.08.2012,11:38
- Откуда: Красноярск
- Контактная информация:
-
Конкурсы
Вклад в сообщество
Попытка исследования истории МС 6105 "Колокольчик"
см ссылка выше - там указаны визуальные отличия трубок
Попытка исследования истории МС 6105 "Колокольчик"
По таблице между -2 и -7 отличий нет, но раз цифра другая - значит чем-то отличаются, или нет?
upd: -2 темный же, -7 светлый. что-то совсем глаз замылился.
upd: -2 темный же, -7 светлый. что-то совсем глаз замылился.
Последний раз редактировалось Jager 02.04.2023,09:34, всего редактировалось 1 раз.
Попытка исследования истории МС 6105 "Колокольчик"
А такое было уже?
МС6105
.01 - 31ЛМ10Б-7 - 12В - 50Гц
.02 - 31ЛМ10Б-7 - 12В - 60Гц (бывают 31ЛМ10Б-2)
.03 - 31ЛМ10Б-8 - 12В - 50Гц - встраиваемый (бескорпусной)
.04 - - 12В - 60Гц - изготавливается путем доработки .02 (бывают 31ЛМ10Б-3, 31ЛМ10Б-1С)
.05 - 31ЛМ10Б-6 - 42В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.06
.07
.08 - 31ЛМ10Б-6 - 220В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.09
.10 - 31ЛМ10Б-7 - 42В - только видео (САТ-Г)
.11 - 31ЛМ10Б-7 - 220В - только видео (САТ-Г)
.12 - 31ЛМ10Б-7 - 12В - ОНЦ-ВГ-11-7 и САТ-Г
.13 - 31ЛМ10Б-8 - 42В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.14 - 31ЛМ10Б-8 - 220В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.15 - 31ЛМ10Б-5 - 42В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.16 - 31ЛМ10Б-5 - 220В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
МС6105
.01 - 31ЛМ10Б-7 - 12В - 50Гц
.02 - 31ЛМ10Б-7 - 12В - 60Гц (бывают 31ЛМ10Б-2)
.03 - 31ЛМ10Б-8 - 12В - 50Гц - встраиваемый (бескорпусной)
.04 - - 12В - 60Гц - изготавливается путем доработки .02 (бывают 31ЛМ10Б-3, 31ЛМ10Б-1С)
.05 - 31ЛМ10Б-6 - 42В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.06
.07
.08 - 31ЛМ10Б-6 - 220В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.09
.10 - 31ЛМ10Б-7 - 42В - только видео (САТ-Г)
.11 - 31ЛМ10Б-7 - 220В - только видео (САТ-Г)
.12 - 31ЛМ10Б-7 - 12В - ОНЦ-ВГ-11-7 и САТ-Г
.13 - 31ЛМ10Б-8 - 42В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.14 - 31ЛМ10Б-8 - 220В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.15 - 31ЛМ10Б-5 - 42В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
.16 - 31ЛМ10Б-5 - 220В - 50/60 - только видео (САТ-Г) - корпус МС6106
-
- Advanced Member
- Сообщения: 505
- Зарегистрирован: 05.07.2017,14:09
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Попытка исследования истории МС 6105 "Колокольчик"
Подставки. Делали их несколько предприятий, по моим наблюдениям.
Своя подставка у Нейрон И9.66, у Искры 1030.11 и 1030М, у Башкирии:
Монитор из комплекта Искры 1030.11 с 9 платами, видно широкий коннектор КМОИ. Точный завод мне неизвестен (9-платную делали и Курск, и Смоленск, и Рязань).
Монитор из комплекта Искра 1030М с подставкой производства Смоленской "Искры"
Монитор из состава Башкирия 2М. Подставка Уфимского производства (БЭТО)
Нейрон И9.66. Подставка определяется по большому разъему шнура питания (унаследованному от измерительного оборудования).
Что-то неизвестное:
Вот это тоже непонятно, что за девайс - пульт от камер видеонаблюдения?...
Своя подставка у Нейрон И9.66, у Искры 1030.11 и 1030М, у Башкирии:
Монитор из комплекта Искры 1030.11 с 9 платами, видно широкий коннектор КМОИ. Точный завод мне неизвестен (9-платную делали и Курск, и Смоленск, и Рязань).
Монитор из комплекта Искра 1030М с подставкой производства Смоленской "Искры"
Монитор из состава Башкирия 2М. Подставка Уфимского производства (БЭТО)
Нейрон И9.66. Подставка определяется по большому разъему шнура питания (унаследованному от измерительного оборудования).
Что-то неизвестное:
Вот это тоже непонятно, что за девайс - пульт от камер видеонаблюдения?...
Коллекционирую отечественные видеопроигрыватели и диски LaserDisc, отечественные ПКД и ЭВМ.
mig_25 на rt20.mybb2.ru / red-innovations.su
Курирую технику в музее retro-computer.ru
С уважением, Игорь
mig_25 на rt20.mybb2.ru / red-innovations.su
Курирую технику в музее retro-computer.ru
С уважением, Игорь
- size_t
- Advanced Member
- Сообщения: 672
- Зарегистрирован: 20.02.2019,14:28
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Попытка исследования истории МС 6105 "Колокольчик"
А он прям точная копия DECовского монитора, без локализации и самопала?