Радио-86РК SRAM_Color

ЭВМ и ПЭВМ, производившиеся в СССР и странах СЭВ
mangust
Newbie
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25.07.2020,11:27
Откуда: MGN

Радио-86РК SRAM_Color

Сообщение mangust » 26.07.2020,21:13

Добрый вечер. Обзавелся платой : 86РК with 32K sram. Где надписи есть - вопросов не воникло. Исправления из последнего поста учёл. Схему их поста скачал. Квест прошел - детали распределил согласно схеме. Но правый нижний угол вызвал некое сомнение - транзистор VT5 если брать распиновку КТ819Б не подходит под буржуйскую B-E-C. Резистор R26 не нашел. Вопрос: не могли бы вы подсказать - куда двигаться и что делать? Вложения моих набросков при прозвонки цепей - во вложении. Изображение

Mitay45
Advanced Member
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 19.09.2016,12:37

Радио-86РК SRAM_Color

Сообщение Mitay45 » 27.07.2020,07:21

Приветствую!
Чисто мои косяки :frown:
По транзистору - перепутаны эмиттер с коллектором, нужно отрезать их от дорожек и "перекинуть" проводками друг с другом.
Т5.jpg
Можно ставить как отечественные транзисторы, так и импортные аналогичные, в Орион я ставил вроде что-то из серии TIP42. У них цоколевка обратная нашей, т.е. транзистор просто переворачиваем на 180 градусов и все.
Резистор R26 действительно потерялся, можно впаять с шины +12В на общий где удобно, к примеру так:
R26.jpg
Безумству храбрых - венки со скидкой!

Mitay45
Advanced Member
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 19.09.2016,12:37

Радио-86РК SRAM_Color

Сообщение Mitay45 » 30.07.2020,08:59

Еще одна ошибка вылезла - питание +5В не подается в схему, только на преобразователь, нужно кинуть небольшой проводок.
питание косяк.jpg
Первый раз столько косяков наделал!
Безумству храбрых - венки со скидкой!

mangust
Newbie
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25.07.2020,11:27
Откуда: MGN

Радио-86РК SRAM_Color

Сообщение mangust » 12.09.2020,01:45

Чет не запустился БП без всех микросхем
сравнивая со схемой Ориона-128 заметил разбег
Изображение
В части делителя R26 и R27 - они подключены к базе VT4, а в текущей схеме к 12 вольтам.
Вопрос: оно так задумано?

Mitay45
Advanced Member
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 19.09.2016,12:37

Радио-86РК SRAM_Color

Сообщение Mitay45 » 14.09.2020,09:24

mangust, Моя ошибка, должно быть так:
06.png
Безумству храбрых - венки со скидкой!

Mitay45
Advanced Member
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 19.09.2016,12:37

Радио-86РК SRAM_Color

Сообщение Mitay45 » 02.10.2020,08:39

Поправил первый пост, выложил исправленную схему и монтажку.
Безумству храбрых - венки со скидкой!

Mitay45
Advanced Member
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 19.09.2016,12:37

Радио-86РК SRAM_Color

Сообщение Mitay45 » 02.10.2020,09:27

Давно уже готовы платки Флеш-диска от Vladimir_S, и внешний РОМ-диск по схеме DATAsoft/starik с кнопочкой выбора дисков с возможностью установки ПЗУ как в DIP корпусе, так и корпусе PLCC - http://zx.pk.ru/showpost.php?p=638178&postcount=28
Свел в одну плату для удобства заказа.
ROM-диск.jpg
Сборная.png
Если будут желающие, то можно заказать, там цена небольшая выходит, или попросим Павла Рябцова заказать.
Безумству храбрых - венки со скидкой!

Аватара пользователя
barsik
Newbie
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17.06.2018,00:57
Откуда: С-Петербург

Радио-86РК SRAM_Color

Сообщение barsik » 09.01.2021,17:36

Mitay45 писал(а):
13.12.2019,09:28
разведена схема формирования цвета, тоже по схемотехнике Апогея
Считается аксиомой, что если делаются доработки на старой платформе, то они должны быть совместимыми. В виду общей постоянно падающей популярности ретро-компьютера РК86, это уже конечно мало кого волнует, но можете пояснить почему для новодела РК86 выбран цвет от Апогея БК-01Ц? Ведь цвет от Апогея не лучше цвета РК86, а для программирования даже хуже. Зачем же дробить старую пусть уже почти мёртвую ретро-платформу на несколько несовместимых вариантов цвета? Может быть я не всё понимаю и есть какие-то существенные соображения в пользу именно такого цвета.

Ведь есть стандартный цвет Толкалина (ж.Радиолюбитель 04.1992), есть его чуть доработанная версия Акименко (ж.Радиолюбитель 10.1992), которые поддержаны и цветными программами и эмуляторами EMU и EMU80. Зачем же вводить третий стандарт цвета, к тому же неудобный для программирования игр?

Отличие схемы цвета Апогея от цвета РК86 заключается в том, что переставлены местами GPA0 и GPA1, отчего 7 цветов из 8 изменяются. Если доводом считать наличие пары цветных игр сделанных для цветного Апогея, то этот довод несеръёзен, т.к при адаптации этих игр для РК86 создают на порядки большую сложность разница адресов экранных позиций, чем кодировка цвета.

И в цветную схему Апогея добавлен регистр 155 ИР1 стробированный знакомест-клоком задерживающий R G B с выходов ВГ75 на такт смены знакомест. Что приводит к тому, что позиция раскраски сдвигается в строке на одно знакоместо вправо. Непонятно какая польза от этого ИР1. В режиме с отображением атрибутом пробелами - польза от ИР1 нулевая, а в режиме без отображения атрибутов от ИР1 наоборот даже вред.

Без ИР1 в режиме с отображением атрибутов пробелами, если обрамить символ или несколько символов атрибутами включения и выключения цвета (что похоже на обрамляющие теги BB-code также задающие атрибуты символам), то атрибут отобразится пробелом и перед раскрашенным текстом будет цветной пробел. Если же 155 ИР1 в схеме цвета имеется как в Апогее и данном новоделе, то цветной пробел просто перемещается из позиции до цветного текста в позицию за последним символом цветного текста.

Если мы хотим в строке раскрасить буквы BC, то без 155 ИР1 раскраска выглядит так:
A_BCDE

А в данном новоделе с 155 ИР1 раскраска будет такая:
ABC_

Для нортона при раскраске балки подсветки здесь нет выгоды, а для игр режим с отображением пробелами вообще не нужен. Ибо такой режим не позволяет цветным спрайтам сближаться друг с другом ближе, чем на один пробел и неудобен для раскраски цветного пейзажа. Режим с отображением пробелами годится только для графических игр в цветной LowRes графике 64*30 (например Тенис), где всё изображается цветными квадратиками 8*8, а экран всегда заполнен пробелами и атрибутами также отображаемыми пробелами.

Потому для цветных игр используется режим без отображения цветовых атрибутов пробелом. А если игра в режиме без пробелов работает на цветном адаптере содержащем никому ненужный 155 ИР1, то обрамив символ цветовыми тэгами, вопреки ожиданиям, мы увидим, что на экране раскрасился не символ обрамлённый цветовыми тэгами, а соседнее с ним знакоместо справа.

Потому добавление в схему 155 ИР1 приносит только вред. И такой же вред в виде раскола существующей уже 35 лет РК-платформы приносит и смена кодировки цветов из стандартной эр-кашной кодировки в другую несовместимую кодировку цветов. И это всё лишь потому, что известный ретро-программист vinxru написал пару цветных игр для Апогея (т.к он у него просто был в наличии, а РК86 не было).

Я не знаю из каких соображений в Апогей ввели ИР1. Вероятно, чтобы было моно-идейно с атрибутом мигание. Другой пользы от этого нет. Но в РК86 мигание знакомест не используется.

Собираются ли авторы данного РК-новодела сами поддерживать такой цвет программами или хотя бы убедить авторов эмуляторов в которых есть эмуляция РК86 добавить в их эмуляторы поддержку такого цвета? Ибо, если для платформы нет эмулятора, то можно считать и компьютера такого не существует, каким бы великолепным он ни был. Сейчас программисты пишут программы для ретро-машин на PC и проверяют в эмуляторах. Есть ли уже программы для РК86 с цветом от Апогея?

Я считаю, что правильно и справедливо считать, что у РК86 есть СТАНДАРТНЫЙ его исторический цвет из 1992 года. В любом случае раскол даже полумёртвой существующей платформы это неправильно. Может быть можно поменять хотя бы кодировку цветов на совместимую (для этого достаточно переставить цепи с выходов ВГ75 GPA0 и GPA1).

Mitay45
Advanced Member
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 19.09.2016,12:37

Радио-86РК SRAM_Color

Сообщение Mitay45 » 15.01.2021,13:33

barsik, этот проект зародился еще несколько лет назад на ZX-PK, после того как я ушли от-туда, он долгое время лежал "под сукном". Но у смежников работа шла. ВИ53 запущен по трёхголосой схеме Апогея. Вот с цветом долго разбирались, в основном Vladimir_S, он на практике и выяснил, что схема Апогея дает более правильную раскраску и именно ИР1 устраняет ненужные сдвиги цвета.
Под эту схему он "раскрасил" свою FDOS, и если не ошибаюсь, то Диззи был раскрашен именно под эту схему цвета.
Я долго не садился за РК86, но всё-таки собрался и дорисовал плату.
Как вы сами знаете, никто, ничего не пишет для РК, так что какую схему цвета выбирать по сути все-равно, но под Апогеевскую есть цветная ОСь, что и сделало этот выбор.
Безумству храбрых - венки со скидкой!

Mitay45
Advanced Member
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 19.09.2016,12:37

Радио-86РК SRAM_Color

Сообщение Mitay45 » 27.01.2021,11:15

Обновил ревизию платы.
Исправлены выявленные ошибки.
-вынес на заднюю стенку разъем питания типа jack
-предусмотрел возможность установки разъема питания АТХ и стабилизатора -5В, в этом случае детали стабилизатора просто не распаиваем.
Остальное чисто косметика по шелку.
Рисунок платы и схему этой ревизии выложил в первом сообщении.
Безумству храбрых - венки со скидкой!

penzet
Newbie
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28.01.2021,13:23
Откуда: Израиль

Радио-86РК SRAM_Color

Сообщение penzet » 03.02.2021,15:19

Заказал пплаты на jlcpcb.com. К сожалению минимум что можно заказать это 5 штук.

Ответить