Самый мощный на Win98 (бомжатское тестирование)

Устаревшие IBM PC-совместимые ПК и комплектующие
Аватара пользователя
this.is.it
Advanced Member
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 13.02.2022,19:05
Откуда: Москва

Самый мощный на Win98 (бомжатское тестирование)

Сообщение this.is.it » 20.03.2023,12:46

rus писал(а): 19.03.2023,12:42 Вот абсолютно доступный вариант:
PCI GeForceFX 5500 - DOS, 98
AGP Radeon HD2600 - XP
Вот тоже доступный и абсолютно работоспособный вариант:
PCI Radeon 9250 - DOS, 98
AGP Radeon HD4650 - XP
У меня лично такое сочетание (но оно подороже обходится по деньгам):
PCI Quadro FX500 - DOS, 98
AGP Radeon HD3850 - XP
Можно пойти на некоторый компромисс и обойтись одной видеокартой из серии X800, но это уже хуже по совместимости.
PCI видеокарта многие игры в 1600x1200 на макс. настройках уже не вывозит.
HD 3850 и HD 4670 у меня были, это уже DX10 карты, на которых многие игры даже не запускаются - Max Payne сразу вылетает например. Глючный Catalyst также добавляет проблем, я поэтому Радеоны особо не люблю. Если уж заморачиваться с 2 видеокартами, лучше 7800 GS тогда взять.
X800 тоже не очень - для Win9x были выпущены только бета драйвера.
rus писал(а): 19.03.2023,15:19В задницу этот Туалерон. Если есть P4 с толковой матерью под него. Или, тем более, Core 2. На низких частотах гонять лучше в тысячу раз, чем любой P3.
P4 это уже другая архитектура, а PIII по сути допиленный PII, значит в плане совместимости он лучше.
rus писал(а): 19.03.2023,15:19пооткрывать кучу окон, видеофайл оставить на паузе, bitmap редактировать в Пэйнте или Шопе с активным использованием буфера обмена
Возможно, для этого лучше использовать сновной ПК.
rus писал(а): 19.03.2023,15:19Да, и у VIA нет никаких проблем с AGP. Драйвер на чипсет в помощь.
Да, вот так всё просто :biggrin:

rus
Advanced Member
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

Самый мощный на Win98 (бомжатское тестирование)

Сообщение rus » 20.03.2023,19:33

led178, если на компе установлена только вынь98, то уходить от мощной видюшки и от DX8.1/9, на мой взгляд, не оптимально. Если на компе есть вторая ось XP, то на 98 сделать откат на DX7/8.0 и на более слабое видео PCI очень даже имеет смысл. Под всем ставлю ИМХО.

rus
Advanced Member
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

Самый мощный на Win98 (бомжатское тестирование)

Сообщение rus » 20.03.2023,22:05

this.is.it писал(а): 20.03.2023,12:46 PCI видеокарта многие игры в 1600x1200 на макс. настройках уже не вывозит.
Глупости. "Многие" - это какие? Под DX8.1/9? Давайте не будем сваливать всё в кучу и наводить тень на плетень! Для DX8.1/9 есть AGP видео и Windows XP. Нормально подобранная PCI карта весь DX5+6+7 контент вывезет отлично при наличии мощного процессора. В том числе и Max Payne 2001 года. И никакая AGP там не нужна.
this.is.it писал(а): 20.03.2023,12:46 HD 3850 и HD 4670 у меня были, это уже DX10 карты, на которых многие игры даже не запускаются - Max Payne сразу вылетает например.
Вот опять началось. Многие старые win9X игры вообще плохо работают в среде XP, и часто даже не по причине видеокарт. Так что херовый это пример, для Max Payne есть Windows 98 и прекрасный выбор старых карт на PCI. Всё они там вытягивают отлично.
this.is.it писал(а): 20.03.2023,12:46 P4 это уже другая архитектура, а PIII по сути допиленный PII, значит в плане совместимости он лучше.
Нет никакой связи между этими двумя обстоятельствами. P4 однозначно лучше, чем P3, даже для сборки Win98 only машины. Для дуал-бута 98+XP однозначно лучше настоящий двуядерник, Core2/PentiumE классический пример, на котором уже собаку съели.
this.is.it писал(а): 20.03.2023,12:46 Возможно, для этого лучше использовать сновной ПК.
В целом согласен. Иногда бывает желание подобрать и подправить обои на ретро машине или быстро открыть старую документацию в формате word6.0/95/97, не закрывая другие программы и игры. Не стану же я из-за этого перегонять всё на основной комп. Да, в 99,9999% в старой винде 512МБ уже оверкилл, но порой от 1ГБ есть такой профит, один день в году. Это просто бонус, но, как говорится, приятно.

Насчёт nF и VIA не буду настаивать, там есть иногда свои нюансы, хорошо. Для меня не самоцель свою линию гнуть, истина дороже. Хорошо, пусть Интел лучше. Мне плевать, потому что и среди Интел есть из чего выбирать, а не сидеть, как зомбированный фанатик, всю жизнь на этом тормозе i440BX и Туалатине. И это прекрасно.

Аватара пользователя
ynopot
Full Member
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04.06.2021,21:02
Откуда: Киев

Самый мощный на Win98 (бомжатское тестирование)

Сообщение ynopot » 20.03.2023,22:18

P4 с ISA я бы собрал, но это не по бомжатски.
Собрал "по бомжатски" Туалатин 1,13 с ISA на VIA694T+R9600Pro+SBLive+AWE64 ))... Работает в раза 3 быстрее чем К6-2+ @550, который рядом стоит. А зачем больше ? ))... QuakeIII идёт в 1920x1080x32 с 16x анизотропией. GTA3 хорошо идёт. Если под DOS 7.10 в командной строке вжать "386", то сработает BAT'ничек, который укажет SetMul'чику, что надо заглушить кЭшаки и тогда можно запускать CATACOMB 3D, Тайну обезьяньего острова, Гоблин'с2, Lotus - Зэ Ултимэйт Челендж.zip.

Остался ещё всего один свободный слотик PCI для 3DFX VooDoo II.

И FM-тюнерочек там есть PCI'йный.

И по FTP я файлики перекидываю даже из под DOS, пушо настроил mTCP...

Здорово, правда (?) ))...
K6-2+ 450/ SL-54U5/ GF2MX/ Vibra16
PIII 1,13/ DFI CA64-TC/ R9600Pro/ AWE64/ SB Live
Athlon XP 1,66/ SL-75KAV/ GF4Ti

rus
Advanced Member
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

Самый мощный на Win98 (бомжатское тестирование)

Сообщение rus » 20.03.2023,22:26

led178, да кстати, не договорил про эмуляторы глайд. При наличии мощной видеокарты и мощного процессора на Win98 only машине эмулятор отлично работает прямо в среде Win98, никакие Win7 не нужны. Разумеется, что это не P3 и не GF4MX подразумеваются. Нормальный Нортвуд в районе 2ГГц (или Торобред) в сочетании с картой уровня FX5800/5900 (максимальный разумный предел для 98) прекрасно тянут эмуль прямо в нативной 9X среде. Это уже не мой личный опыт, но компетентности людей, которые это проверяли, доверяю на 100%. Нормальный быстрый Win98 комп, а не Туалерон, позволяет обойтись без реального 3dfx железа.
ynopot писал(а): 20.03.2023,22:18 P4 с ISA я бы собрал, но это не по бомжатски.
Да про ISA сейчас речь вообще не велась.
ynopot писал(а): 20.03.2023,22:18 Собрал "по бомжатски" Туалатин 1,13 с ISA на VIA694T+R9600Pro+SBLive+AWE64 ))... Работает в раза 3 быстрее чем К6-2+ @550
А почему в кавычках? По сравнению со сборками на P4, на P-M, это действительно по-бомжатски. K6-2? Ну ещё первопень в пример приведите. Тогда и любой второпень самолётом покажется. Всё познаётся в сравнении!

Аватара пользователя
ynopot
Full Member
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04.06.2021,21:02
Откуда: Киев

Самый мощный на Win98 (бомжатское тестирование)

Сообщение ynopot » 20.03.2023,22:36

rus писал(а): 20.03.2023,22:26
ynopot писал(а): 20.03.2023,22:18 P4 с ISA я бы собрал, но это не по бомжатски.
Да про ISA сейчас речь вообще не велась.
ynopot писал(а): 20.03.2023,22:18 Собрал "по бомжатски" Туалатин 1,13 с ISA на VIA694T+R9600Pro+SBLive+AWE64 ))... Работает в раза 3 быстрее чем К6-2+ @550
А почему в кавычках? По сравнению со сборками на P4, на P-M, это действительно по-бомжатски. K6-2? Ну ещё первопень в пример приведите. Тогда и любой второпень самолётом покажется. Всё познаётся в сравнении!
Кстати, раз уж вы тут. Я до сих пор не увидел 0,48 версию вашего микшера для Live ))... Уже месяц прошёл ))
K6-2+ 450/ SL-54U5/ GF2MX/ Vibra16
PIII 1,13/ DFI CA64-TC/ R9600Pro/ AWE64/ SB Live
Athlon XP 1,66/ SL-75KAV/ GF4Ti

rus
Advanced Member
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

Самый мощный на Win98 (бомжатское тестирование)

Сообщение rus » 20.03.2023,22:40

ynopot, да, я прошу прощения! На этой квартире нет, я поискал. Хотел поискать на той квартире и забыл. Старые файлы лежат все там, на каком-то из старых винтов. Я просто замотался и забыл про обещание. На этой неделе гляну обязательно.

Аватара пользователя
this.is.it
Advanced Member
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 13.02.2022,19:05
Откуда: Москва

Самый мощный на Win98 (бомжатское тестирование)

Сообщение this.is.it » 20.03.2023,22:43

rus писал(а): 20.03.2023,22:05"Многие" - это какие?
Blood II, Deus Ex, Undying, Half-Life.
rus писал(а): 20.03.2023,22:05Для DX8.1/9 есть AGP видео и Windows XP.
Некоторые DX8 игры изначально разрабатывались под Win9x, примеры выше.
rus писал(а): 20.03.2023,22:05В том числе и Max Payne 2001 года. И никакая AGP там не нужна.
Он даже на FX 5900 Ultra подтормаживал в некоторых местах, а вы про PCI карты какие-то :biggrin:
rus писал(а): 20.03.2023,22:05Для дуал-бута 98+XP однозначно лучше настоящий двуядерник, Core2/PentiumE классический пример, на котором уже собаку съели.
Win9x 2-е ядро не увидит, для XP лучше тоже одноядерный, совместимость с играми и софтом того времени лучше.
rus писал(а): 20.03.2023,22:05от 1ГБ есть такой профит, один день в году
Вот именно.
rus писал(а): 20.03.2023,22:05Хорошо, пусть Интел лучше. Мне плевать, потому что и среди Интел есть из чего выбирать, а не сидеть, как зомбированный фанатик, всю жизнь на этом тормозе i440BX и Туалатине.
ПК с 98 я на TUSL собираю если что :tongue:

rus
Advanced Member
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 24.11.2014,22:27

Конкурсы

Самый мощный на Win98 (бомжатское тестирование)

Сообщение rus » 20.03.2023,22:56

this.is.it писал(а): 20.03.2023,22:43 Некоторые DX8 игры изначально разрабатывались под Win9x, примеры выше.
Это тоже херовые примеры. Не имеет значения, под чем разрабатывалось. Всем ретро геймерам известно, что в истории игр не было под DX8.1 и под DX9.0 чего-либо, что не работало бы в Windows XP. Такая игра существует в единственном экземпляре, я даже забыл её название. Одна - это ничто.
this.is.it писал(а): 20.03.2023,22:43 Он даже на FX 5900 Ultra подтормаживал в некоторых местах, а вы про PCI карты какие-то
Ну ладно, хватит сказки рассказывать. В самых больших локациях "подтормаживал" на четверть секунды, ага. Это вопрос оптимизации, и вылезает он потенциально на ЛЮБОМ железе.
this.is.it писал(а): 20.03.2023,22:43 для XP лучше тоже одноядерный, совместимость с играми и софтом того времени лучше.
Тоже сказки. В отличие от Hyper Threading, реальные ядра никак не мешают играм в среде XP. А даже если где-то проблема всплывёт, есть принудительное назначение ядер процессам!
this.is.it писал(а): 20.03.2023,22:43 ПК с 98 я на TUSL собираю если что
А, ну это в корне меняет дело! Что же вы раньше не сказали? Третьепень на TUSL - это сила! Галантерейщик и кардинал!

Аватара пользователя
ynopot
Full Member
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04.06.2021,21:02
Откуда: Киев

Самый мощный на Win98 (бомжатское тестирование)

Сообщение ynopot » 20.03.2023,23:07

TUSL'a без ISA. Если собирать без ISA звука, то и нечего собирать вообще, пушо эмуляция, а ничего лучше нет чем pure hadware support. Я без IS'ы могу собирать из хлама хоть каждый день и рассказывать всем какой я крутой ретро-интузиаст ))... И вечно сколотые K7 под S462 я не люблю ))... Надо собирать самый быстрый под WIN98 с ISA ))
K6-2+ 450/ SL-54U5/ GF2MX/ Vibra16
PIII 1,13/ DFI CA64-TC/ R9600Pro/ AWE64/ SB Live
Athlon XP 1,66/ SL-75KAV/ GF4Ti

Аватара пользователя
this.is.it
Advanced Member
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 13.02.2022,19:05
Откуда: Москва

Самый мощный на Win98 (бомжатское тестирование)

Сообщение this.is.it » 20.03.2023,23:12

rus писал(а): 20.03.2023,22:56Это тоже херовые примеры.
Blood II хороший пример.
rus писал(а): 20.03.2023,22:56Всем ретро геймерам известно, что в истории игр не было под DX8.1 и под DX9.0 чего-либо, что не работало бы в Windows XP.
Hard Truck 2 например, оно же DX8?
rus писал(а): 20.03.2023,22:56Ну ладно, хватит сказки рассказывать. В самых больших локациях "подтормаживал" на четверть секунды, ага. Это вопрос оптимизации, и вылезает он потенциально на ЛЮБОМ железе.
У меня даже на таком конфиге иногда бывали просадки:

Supermicro P4SCT+II
P4 Prescott 3.4
2x 1 GB DDR-400
FX 5900 Ultra
WD Raptor WD740GD
WinXP SP3

Играл в 1600x1200 на макс. настройках, с макс. сглаживанием, в панели NVidia принудительно 16x AF и "Texture filtering - High quality".
rus писал(а): 20.03.2023,22:56В отличие от Hyper Threading, реальные ядра никак не мешают играм в среде XP.
Даже с относительно новыми играми бывают проблемы - пример Сталкер ТЧ, на C2Q баги со скриптами.
rus писал(а): 20.03.2023,22:56даже если где-то проблема всплывёт, есть принудительное назначение ядер процессам!
Зачем, когда есть одноядерный проц, где всё работает без бубна?
rus писал(а): 20.03.2023,22:56А, ну это в корне меняет дело! Что же вы раньше не сказали? Третьепень на TUSL - это сила! Галантерейщик и кардинал!
Что не так? Чисто для 98/Me, без DOS и XP, это лучшая платформа.
ynopot писал(а): 20.03.2023,23:07TUSL'a без ISA. Если собирать без ISA звука, то и нечего собирать вообще,
А зачем мне там ISA? Когда доберусь до игр времён DOS, лучше на socket 7 соберу что-нибудь.

Ответить