Настройка 286 и установка ms-dos
-
- Advanced Member
- Сообщения: 4455
- Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
- Откуда: Химки, М.О.
-
Вклад в сообщество
Настройка 286 и установка ms-dos
Да, валяется у меня где-то. В очереди на разбор и поиск отличий от оригинала. Там 4й (сетевой) диск из оригинального дистриба 5й, а 4м вставлено ещё что-то из необязательного, не помню сходу.а тут вообще пять дискет
- uav1606
- Advanced Member
- Сообщения: 5969
- Зарегистрирован: 16.01.2008,22:04
- Откуда: Енакиево
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Настройка 286 и установка ms-dos
Этот пункт во включенном состоянии "переносит" 384 КБ из диапазона [640 КБ - 1 МБ] выше 1 МБ, там их можно использовать, к примеру, как XMS.Так, обновлённая инфа, что определил за ночь: после X-CMOS и сохранения память начинает считаться полностью, но при условии включенного в биосе Relocate (384kb relocated, shadow not possible), об этом пункте никто не писал, но связано с памятью и решил включить.
Если выключен, то эта область может использоваться для размещения shadow.
По идее, на нижние 640 КБ оно не должно влиять, поэтому никто и не говорил.
Т.е. у Вас если этот пункт выключен, то стабильно 64 КБ, если включен, то 640+384 КБ?
Или без него нет дополнительных 384, а 640 всё равно иногда видятся?
Настройка 286 и установка ms-dos
Материнка у тебя Biostar MB-1212C
Тут инфа:
https://theretroweb.com/motherboards/s/ ... pp-version
1. Память.
Смотри чтобы правильно были заполнены банки 0 и 1. Так же должны стоять микрули, отвечающие за четность. У каждого банка 4 микрули памяти и 2 микрули отвечающие за четность. Полностью рабочий банк дает 512Кб, если оба заполнить - 1024Кб. SIPP модули - явление редкое (по сути это SIMM30, но с штырьками вместо контатных площадок). По таблице видно, что дип и сипп модули не могут вместе работать. Для 286-й платы ОЗУ 1 Мб - вполне комфортный объем.
2. Дискета с системой ДОС. На 286 матерях дискета, созданная в вин95/98 зависает при загрузке (так как требует проц 386 и выше). Нужен дос не выше версии 6.22. Я лично предпочитаю 5.0. Рекомендую создать дискету с чистым английским ДОС. Там будут 3 файла msdos.sys, io.sys и command.com. Докинуть туда файлы sys.com, format.com, fdisk.exe,(все эти файлы должны быть от той же версии, что и систмные) vc.com (файловый менеджер Волков коммандер, всего 65Кб весит), ideinfo.exe (утилита для отображения конфигурации жесткого диска или CF карты).
3. Жесткий диск. Для совместимости и аутентичности надо выбрать жесткий диск до 540 Мб. На корпусе указаны параметры CHS. Надо вручную прописать в БИОС для жесткого диска параметры цилиндров, головок и секторов. "Precomp" и "Landzone" не критичны и можно их не указывать. Загрузившисб с дискеты, запускай fdisk и создай новый раздел. Сделай его активным. Дальше - format c:/.
После успешного форматирования перенеси системные файлы с дискеты на жесткий - sys a: c:
Теперь дискету извлеки и запусти пк с жесткого. Должен загрузиться дос и запросить ввод даты/времени. Перекинь волков коммандер на жесткий в корневую папку и создай файл autoexec.bat для его автозапуска с:/vc.com
4. Есть много программ для проверки ОЗУ из ДОСа, например norton diag и checkit.
5. Compact Flash вместо жесткого диска. Лично я использую CF карту на 128 Мб через китайский переходник на IDE. Параметры CHS указал прямо на карте, чтоб не забыть. Карта идеально работает на всех трех моих 286-х материнках. А так же 386, 486....
Тут инфа:
https://theretroweb.com/motherboards/s/ ... pp-version
1. Память.
Смотри чтобы правильно были заполнены банки 0 и 1. Так же должны стоять микрули, отвечающие за четность. У каждого банка 4 микрули памяти и 2 микрули отвечающие за четность. Полностью рабочий банк дает 512Кб, если оба заполнить - 1024Кб. SIPP модули - явление редкое (по сути это SIMM30, но с штырьками вместо контатных площадок). По таблице видно, что дип и сипп модули не могут вместе работать. Для 286-й платы ОЗУ 1 Мб - вполне комфортный объем.
2. Дискета с системой ДОС. На 286 матерях дискета, созданная в вин95/98 зависает при загрузке (так как требует проц 386 и выше). Нужен дос не выше версии 6.22. Я лично предпочитаю 5.0. Рекомендую создать дискету с чистым английским ДОС. Там будут 3 файла msdos.sys, io.sys и command.com. Докинуть туда файлы sys.com, format.com, fdisk.exe,(все эти файлы должны быть от той же версии, что и систмные) vc.com (файловый менеджер Волков коммандер, всего 65Кб весит), ideinfo.exe (утилита для отображения конфигурации жесткого диска или CF карты).
3. Жесткий диск. Для совместимости и аутентичности надо выбрать жесткий диск до 540 Мб. На корпусе указаны параметры CHS. Надо вручную прописать в БИОС для жесткого диска параметры цилиндров, головок и секторов. "Precomp" и "Landzone" не критичны и можно их не указывать. Загрузившисб с дискеты, запускай fdisk и создай новый раздел. Сделай его активным. Дальше - format c:/.
После успешного форматирования перенеси системные файлы с дискеты на жесткий - sys a: c:
Теперь дискету извлеки и запусти пк с жесткого. Должен загрузиться дос и запросить ввод даты/времени. Перекинь волков коммандер на жесткий в корневую папку и создай файл autoexec.bat для его автозапуска с:/vc.com
4. Есть много программ для проверки ОЗУ из ДОСа, например norton diag и checkit.
5. Compact Flash вместо жесткого диска. Лично я использую CF карту на 128 Мб через китайский переходник на IDE. Параметры CHS указал прямо на карте, чтоб не забыть. Карта идеально работает на всех трех моих 286-х материнках. А так же 386, 486....
Настройка 286 и установка ms-dos
Вот так, не показывает дополнительную память в биосе и экране загрузки, если выключен релокейт, то есть я не знаю добавилась по факту память, или нет. На счёт 64к мать стала считать больше после того, как подсказали сохранить параметры в x-cmos.
Только что установилась и запустился дос на CF, причём 2гб, в биосе тоже выставил 2гб данными из ideinfo. Имеет смысл утилитами гонять и смотреть, какая память рабочая? Видимо основная проблема как-раз в том, что дипы вместе с сипами не работает на этой матери.
Ну у меня их нет, в биосе отключается проверка чётности. На что это влияет? Микрухи найти дело непростое, особенно если не знаешь какие. Из вариантов - либо искать эти микросхемы для бита чётности (где и какие), либо сипы с 3 чипами (что ещё сложнее видимо). У меня ещё есть разъёмы сдвоенные под симм, ножки которых можно воткнуть в мать, но самих сим30 нет проверить(
- uav1606
- Advanced Member
- Сообщения: 5969
- Зарегистрирован: 16.01.2008,22:04
- Откуда: Енакиево
- Контактная информация:
-
Вклад в сообщество
Настройка 286 и установка ms-dos
А, ну это, в принципе, более или менее нормально. Главное, чтобы 640 КБ виделось.
-
- Advanced Member
- Сообщения: 4455
- Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
- Откуда: Химки, М.О.
-
Вклад в сообщество
Настройка 286 и установка ms-dos
Один раз прогнать стоит. Иначе:Имеет смысл утилитами гонять и смотреть, какая память рабочая?
Есть проверка чётности - при ошибках памяти комп будет обнаруживать это и зависать (или отключит один банк памяти при старте). Нету - не обнаруживать и всё что угодно (в худшем случае запишет на диск неверные данные).На что это влияет?
256К*1 бит. Не больше 100 нс.либо искать эти микросхемы для бита чётности (где и какие), либо сипы с 3 чипами (что ещё сложнее видимо)
Список здесь, а с доступностью (или работоспособностью проданного китайцами) всё может печально.
Если так уж хочется чётность, самым простым вариантом будет воткнуть их и найти simm30 с чётностью (3 или 9 микросхем на модуль)У меня ещё есть разъёмы сдвоенные под симм, ножки которых можно воткнуть в мать, но самих сим30 нет проверить(
Настройка 286 и установка ms-dos
Верно, или дипы, или сиппы. Но никак не всместе! Смотри табличку по памяти в инструкции.
Для контроля четнсти нужны микрули в ДИП корпусе серии 41256 (16 ножек) производители бывают разные, выбирай. По сути, контроль четности дает стабильность работы системы памяти и практически не влияет на скорость (в отличие например от ЕСС).
Судя по фото, это как раз на SIPP модули памяти, без третьей микрули отвечающей за четность.
Смотри даташиты по маркировке чипов памяти на СИПП модулях. Одна микросхема 41256 = 128Кб, умножаешь на количество чипов и получаешь объем планки. Соответственно 4 двухсторонних сипп модуля (банки 2 и 3) дадут те же самые 1024Кб, что и дипп чипы в банках 0 и 1.
Настройка 286 и установка ms-dos
спасибо большое!
Что за инженеры, обрекающие смотреть на пустые слоты памяти в материнке...
да, на фото сиппы) я имел ввиду, что у меня есть разъёмы под симм выпаянные отдельные, и я могу бутербродом в эту мать засунуть симмы, да только симмов самих нет)
С релокейтом поковырял память - все сиппы стабильно считают 1мб, дип отдельно когда как и всегда вылетает memory missmatch, видимо в каком-то из дип чипов проблема и все качели с памятью из-за дипов. Наверное оставлю одни сиппы, весьма аутентично выглядит) Чтож, материнка опознана, дос установлен, с памятью почти разобрался. Огромное спасибо всем за помощь и ликбез! Пойду изучать дос без эмуляторов и резиновых женщин
Настройка 286 и установка ms-dos
Ну, видимо, это на их совести. Эпоха 286-х - весьма интересная на многие решения, зачастую спорные.
Были модели, где работа дип и симм/сипп происходила совместно. Но были и модели по принципу "ИЛИ". Для 286 платы 1024Кб - оптимальное решение того времени. Для 95% задач под ДОС хватало этого объема. Эпоха SIPP модулей была короткой и довольно быстро перешли на SIMM модули (это улучшило механическое качество контактов модули и материнской платы).
Так как работа с дополнительной и расширенной памятью на 286 процессоре имеет свои "костыли". Только, если ставить например винду 3.0/3.1 (но не 3.11) есть смысл гнаться за увеличением ОЗУ (4 SIPP модуля по 1 Мб). Хотя все равно с таким железом винде будет нелегко.
По поводу нестабильных чипов DIP - чтобы выявить, для начала добейся стабильной работы 4-х чипов в нулевом банке (512Кб). Этого объема достаточно для запуска ДОС и программы для проверки ОЗУ. Теперь, вынь одну микрулю и поочередно вставляй в эту кроватку каждую из оставшихся чипов другого банка и загружаясь в систему чекай память. Так ты точно выявишь проблемный чип. Если же все чипы будут проходить тест, значит проблема в плате, дорожках, или кроватке первого банка.
P.S. Если не трудно, сделай фото платы под прямым углом с двух сторон в хорошем качестве и освещении, закину на ретровеб. Кинь фото в оригинале на rig21@mail.ru
Настройка 286 и установка ms-dos
Всё получилось, 1 чип баганый и с ним всегда по-разному считает память и выскакивает memory missmatch. Опробовал дип в одном банке, сип в другом - работает, взял другие сипы. https://sun1-24.userapi.com/impg/_vMZP1 ... type=album
Фотки отправил на почту